Ответить

 

Опции темы
Старый 18.01.2008, 12:41   #1
Utik_udacha
Пользователь
 
Аватар для Utik_udacha
 
Регистрация: 27.08.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Соблюдение письменной формы договора

Здравствуйте. Помогите, пож-та, разобраться, можно ли считать соблюденной письменную форму договора, если он заключается следующим образом: договор (на оказание услуг связи) выложен на сайте; фактом заключения договора служит факт оплаты услуги абонентом?
ГК не дает однозначного ответа на такой вопрос. Он, с одной стороны (ст.160), говорит, что "Сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами", а с другой стороны (ст.434, 438), письменная форма договора считается соблюденной, если лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, совершены действия по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т. п.), которые считаются акцептом...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.01.2008, 15:22   #2
Werewolf
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Werewolf
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Россия / Марий Эл / Йошкар-Ола
Сообщений: 1,701
Благодарности: 6
Поблагодарили 231 раз(а) в 212 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utik_udacha Посмотреть сообщение
другой стороны (ст.434, 438), письменная форма договора считается соблюденной, если лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, совершены действия по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т. п.), которые считаются акцептом...
Всё правильно так и есть.... публичная оферта...... вы же когда в афтомат деньги кладёте вы не заключаете договор а просто кладёте деньги и договор путём конклюдентных действий заключается..... а сделка должна быть заключена в письменной форме? Это есть в законе ?Договор об оказании - не обязательна писменная форма если не ошибаюсь....
__________________
Человек смертен, но это было бы еще пол беды, плохо то, что иногда он -внезапно смертен, вот в чём фокус, и вообще он не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер..... (с) Воланд

Ангел устал
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит как медленно падает снег.
Ангел устал...
(с) Игорь Федорович Летов
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.01.2008, 20:14   #3
Femistoklus
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Femistoklus
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333 раз(а) в 312 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Utik_udacha, а статью 434 ГК Вы прочитали не совсем внимательно.
Пункт 3 статьи 434 говорит о том, что письменная форма считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор принято в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 438 ГК.
Таким образом, конклюдентные действия лица, получившего оферту, считаются акцептом, а договор считается заключенным.
А письменная форма такого договора вытекает из документа выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, - письменного предложения!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.01.2008, 11:52   #4
Utik_udacha
Пользователь
 
Аватар для Utik_udacha
 
Регистрация: 27.08.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Femistoklus Посмотреть сообщение
Пункт 3 статьи 434 говорит о том, что письменная форма считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор принято в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 438 ГК.
Таким образом, конклюдентные действия лица, получившего оферту, считаются акцептом, а договор считается заключенным.
Т.е. если договор выложен на сайте (т.е. в качестве письменного предложения заключить договор) и абонент производит оплату услуг, подтверждая тем самым свое согласие с условиями договора, то письменная форма в таком случае будет считаться соблюденной, правильно?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.01.2008, 13:42   #5
Werewolf
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Werewolf
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Россия / Марий Эл / Йошкар-Ола
Сообщений: 1,701
Благодарности: 6
Поблагодарили 231 раз(а) в 212 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utik_udacha Посмотреть сообщение
Т.е. если договор выложен на сайте (т.е. в качестве письменного предложения заключить договор) и абонент производит оплату услуг, подтверждая тем самым свое согласие с условиями договора, то письменная форма в таком случае будет считаться соблюденной, правильно?
не письменная форма ......а факт заключения договора......
__________________
Человек смертен, но это было бы еще пол беды, плохо то, что иногда он -внезапно смертен, вот в чём фокус, и вообще он не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер..... (с) Воланд

Ангел устал
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит как медленно падает снег.
Ангел устал...
(с) Игорь Федорович Летов
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.01.2008, 15:18   #6
Femistoklus
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Femistoklus
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333 раз(а) в 312 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Utik_udacha, договор будет считаться заключенным (скорее всего), но не в письменной форме. Правильно говорит Werewolf.
Пишу "скорее всего" потому, что нужно проверить еще применяется ли в этом случае Закон "О ЗПП" и ФЗ "О связи". Я не точно помню положения в сфере связи, но "скорее всего" договор можно считать заключенным.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.01.2008, 10:50   #7
Utik_udacha
Пользователь
 
Аватар для Utik_udacha
 
Регистрация: 27.08.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вы понимаете, в том, что договор будет считаться заключенным, у меня сомнений нет. Проблема в том, что нормативные документы в области связи обязывают нас заключать договора (для нашего вида услуг) именно в письменной форме. Поэтому я и задала такие вопросы.
Насколько мне удалось разобраться в ГК, несмотря на то, что ст.160 говорит, что при совершении сделки в письменной форме должны иметь место подписи сторон, ст.438 (ч.3) говорит, что письменная форма сделки будет соблюдена, если сторона, которой направлена письменная оферта (в нашем случае - договор, выложенный на сайте), произведет ее акцепт должным образом.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе