[TDW]

Здравствуйте!
У нас следующая ситуация. Наша семья (я, жена, 2 детей) проживаем в приватизированной 3-х комнатной квартире в Москве, 63 кв.м общ, совместно с: родителями жены, сестрой жены, ее мужем (молдованин, рос. гражданство получил в июне 2009г, прописан временно на 5 лет) и их сыном. Итого 7 человек прописано постоянно и 1 временно. У жены и детей в собственности 1/2 квартиры.
Я прописан в МО у родителей + брат, всего 4 человека, приватизированная 3-х комн. квартира, 39 квм жил. площадь, в собственности у родителей по 1/2 доли.
В этом году, для вступления в программу МСДЖ, подали заявление на признание нас нуждающимися в содействии г.Москвы, однако получили отказ из-за отсутствия документов, подтверждающих постоянную прописку молдованина. Кроме того в управе сказали нужно получить в ЖЭК выписку из домовой книги и лицевой счет по адресу его последней регистрации.
В связи с этим возникло несколько вопросов:
1. Нужно ли собирать документы из молдавии с места его постоянной прописки, или достаточно штампа прописки в его молдавском паспорте?
2. Регистрация иностранцев проводится в ФМС, о чем у него в молдавском паспорте стоит отметка. Для чего нужны документы из ЖЭК по адресу его регистрации? Какая разница в какой квартире он раньше жил?
2. Является ли временная прописка молдованина ухудшением жилищных условий?
3. Поскольку я не прописан в Москве, то меня не поставят на очередь нуждающихся в содействии? Если так, на что тогда мы сможем рассчитывать? Как будут учитываться имеющиеся в собственности у жены и детей 1/2 квартиры, т.е около 30 кв.м. от общей площади квартиры.

Спасибо за любые советы!

[TDW]

После оформления гражданину Молдавии российского гражданства он теряет прошлое гражданство или нет? Будет ли играть какую-то роль в России его прежняя постоянная прописка на родине?

[Света жжж]

Об улучшении жилищных условий жителей города Москвы

ГЛАВА 2. ПРИЗНАНИЕ ГРАЖДАН НУЖДАЮЩИМИСЯ В УЛУЧШЕНИИ ЖИЛИЩНЫХ

УСЛОВИЙ
Статья 2. Норма постановки на учет

1. Норма постановки на учет - размер общей площади жилых помещений, приходящийся на долю каждого проживающего, в пределах которого граждане и члены их семей признаются нуждающимися в улучшении жилищных условий и подлежат постановке на учет.
При определении числа проживающих учитываются граждане, за которыми сохраняется право пользования жилыми помещениями на срок их временного отсутствия.
В число проживающих не включаются граждане, для которых занимаемые жилые помещения являются местом пребывания.
2. При определении размера общей площади, приходящейся на долю каждого члена семьи, учитываются жилые помещения (доли жилых помещений), в отношении которых граждане и члены их семей обладают самостоятельным правом пользования в соответствии с законодательством.
Супруги и их несовершеннолетние дети являются членами одной семьи.
Не обладают самостоятельным правом пользования жилыми помещениями граждане, занимающие жилые помещения на основании договора поднайма, договора краткосрочного найма, а также граждане, пользующиеся жилыми помещениями в качестве временных жильцов.
3. Граждане, проживающие в одном жилом помещении, объединенные признаками родства или свойства, но имеющие свои источники дохода, отдельный бюджет и ведущие раздельное хозяйство, при наличии их волеизъявления, признаются разными семьями.
Разные семьи подлежат отдельной постановке на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий.
Право на внеочередное или первоочередное улучшение жилищных условий членов одной семьи не распространяется на членов другой семьи, проживающих в одном жилом помещении, за исключением случаев, когда отселение другой семьи позволяет снять с учета нуждающихся в улучшении жилищных условий семью, обладающую таким правом, а также в иных случаях, установленных законодательством Российской Федерации.
4. Норма постановки на учет устанавливается в размере 10 квадратных метров общей площади для отдельных квартир.
5. Норма постановки на учет устанавливается в размере 15 квадратных метров общей площади для квартир коммунального заселения и квартир гостиничного типа.

Статья 3. Основания признания граждан нуждающимися в улучшении жилищных условий
1. Граждане признаются нуждающимися в улучшении жилищных условий, если они проживают в городе Москве в общей сложности не менее 10 лет (и иное не установлено законодательством) и занимают независимо от формы собственности:
1) жилые помещения размером менее нормы постановки на учет;
2) жилые помещения, которые в соответствии с законодательством, нормативными правовыми актами, а также перечнем, приведенным в приложении 1, не подлежат коммунальному заселению, при условии, что в жилом помещении, где проживают разные семьи, на каждого члена семьи приходится менее нормы постановки на учет, установленной для квартир коммунального заселения;
3) жилые помещения, которые на основании судебного решения об отказе гражданам в заключении отдельного договора социального найма на изолированное жилое помещение в соответствии с приходящейся на их долю площадью не подлежат коммунальному заселению, при условии, что в квартире, где проживают разные семьи, на каждого члена семьи приходится менее нормы постановки на учет, установленной для квартир коммунального заселения;
4)жилые помещения, если среди проживающих имеются больные, страдающие тяжелыми формами некоторых хронических заболеваний, при условии, что на каждого члена семьи приходится менее нормы постановки на учет, за вычетом дополнительной площади, право на пользование которой учитывается для каждого больного в соответствии с приложением 3, другими правовыми актами Российской Федерации;
5) жилые помещения, состоящие из одной комнаты или смежных неизолированных комнат, при отсутствии у проживающих в них граждан родственных отношений, независимо от нормы постановки на учет;
6) жилые помещения, признанные в установленном порядке непригодными для проживания, независимо от нормы постановки на учет;
7) жилые помещения в квартирах (домах) коридорной планировки, а также в домах с ограниченными удобствами, не отвечающие стандартам благоустройства, установленным приложением 2, независимо от нормы постановки на учет;
8) жилые помещения в общежитиях, за исключением лиц, для которых город Москва является местом пребывания, независимо от нормы постановки на учет;
9) жилые помещения в квартирах коммунального заселения, если среди проживающих имеются больные, страдающие тяжелыми формами некоторых хронических заболеваний, при которых совместное проживание с ними (по заключению органов здравоохранения) в одной квартире невозможно, независимо от нормы постановки на учет;
10) жилые помещения, планировка которых в соответствии с законодательством не позволяет выделить в пользование изолированное жилое помещение гражданам, страдающим тяжелыми формами некоторых хронических заболеваний и имеющим право пользования изолированным жилым помещением в соответствии с законодательством Российской Федерации, независимо от нормы постановки на учет.
2. Граждане, проживающие в городе Москве в общей сложности не менее 40 лет, признаются нуждающимися в улучшении жилищных условий независимо от нормы постановки на учет при условии проживания в квартирах коммунального заселения не менее:
1) последних 10 лет и при наличии полного общего трудового стажа, необходимого для назначения трудовой пенсии в соответствии с законодательством Российской Федерации;
2) последних 5 лет при наличии инвалидности I или II группы.
Граждане, перечисленные в настоящей части, признаются нуждающимися в улучшении жилищных условий по категории "долгожители Москвы, проживающие в условиях коммунального заселения" вместе с членами их семей, при отсутствии у граждан и членов их семей отдельных квартир, в отношении которых они обладают правом самостоятельного пользования.
3. Граждане признаются нуждающимися в улучшении жилищных условий по иным основаниям, предусмотренным законодательством.

[TDW]

Спасибо за ответ!
Немного ближе к конкретной ситуации: насколько я понял, жильцы по временной прописке не учитываются при расчете занимаемой площади на долю каждого члена семьи, но в данном случае это и не актуально. Имея квартиру 63 квм. общ площади на 7 постоянно прописанных человек мы уже можем быть признаны нуждающимися в улучшении жилищных условий (4 проживают более 10 лет, 3 - несовершеннолетние дети). Непонятно остается будет ли как-то влиять на площадь предоставляемого жилья тот факт, что 31,5 кв.м. квартиры находится у нас в собственности или расчет остается тот же - 18 метров на человека, и не более 1 комнаты на каждого члена семьи?
2. По российскому законодательству факт наличия гражданства иного государства (второе гражданство) не наказуем и никак не учитывается. Соответственно если человек не имеет постоянной прописки в России, значит ее и нет. Разве не является штамп в российском паспорте о временной прописке в нашей квартире доказательством того, что другой у человека просто нет? Служба одного окна в своем районе должна сама собирать все сведения из ЖЭКа если на то есть необходимость. Все российские паспорта при подаче документов на признание нас нуждающимися в содействии г.Москвы были предоставлены. Тем не менее получили отказ из-за отсутствия документов с места постоянной прописки свояка. Посоветуйте, что делать, куда обратиться?

[Света жжж]

Статья 10. Порядок обеспечения граждан жилыми помещениями

1. Решение об улучшении жилищных условий принимается исполнительным органом государственной власти города Москвы с учетом рекомендации общественной жилищной комиссии.
2. Обеспечение граждан жилыми помещениями на условиях договора социального найма, договора безвозмездного пользования осуществляется в пределах нормы предоставления (18 квадратных метров общей площади на одного человека), если законодательством не предусмотрено иное.
С учетом конструктивных особенностей жилого помещения допускается предоставление жилого помещения размером до 33 квадратных метров общей площади одиноко проживающему человеку и до 42 квадратных метров общей площади семье, состоящей из двух человек.
3. При принятии решения об улучшении жилищных условий граждан проверка сведений о наличии у граждан и членов их семей жилых помещений (доли жилых помещений), в отношении которых граждане и члены их семей обладают самостоятельным правом пользования, а также действий, совершенных гражданами и членами их семей, приведших к ухудшению жилищных условий, осуществляется жилищными органами, ответственными за обеспечение граждан жилыми помещениями.
Указанные действия учитываются за пятилетний период, предшествующий решению о постановке на учет, и до решения вопроса об улучшении жилищных условий.

[TDW]

1. Понятие самостоятельное право пользования - т.е. постоянно прописан в квартире и являешься квартиросъемщиком/членом семьи квартиросъемщика или собственником/членом семьи собственника?
А если квартира приватизирована полностью на родителей, моей доли там нет, только прописка, то какая доля будет у меня в самостоятельном праве пользования?
2. Ухудшений жилищных условий, приведшим к возможности быть признаными нуждающимися к жилых помещениях за последние 5 лет у нас не было, по нормам мы проходим, но в очередь на содействие г.Москвы нас не взяли. Причина очень мутная, нет документов с места постоянной прописки человека, которой у него и нету. А очень хотелось бы вступить в программу "Молодой семье - доступное жилье" (быть в очереди на содействие для этого обязательное условие). Как посоветуете поступить в этой ситуации?

[Света жжж]

Сообщение от TDW

нет документов с места постоянной прописки человека, которой у него и нету.

Сообщение от TDW

Как посоветуете поступить в этой ситуации?

Получить документы с прежнего места жительства.

[TDW]

Прежнее место жительства у него было просто местом пребывания с временной регистрацией в ФМС (как гражданин Молдавии). Сразу после получения гражданства России его временно прописали к нам на 5 лет. И все. Какие документы он может предоставить? Ту временную регистрацию? Что она доказывает?

[TDW]

Сообщение от Света жжж

Получить документы с прежнего места жительства.

На прежнем месте его пребывания в ЖЭКе нет никакой информации, он не был там прописан. А его прежняя регистрация - разве она имеет какое-то отношение к наличию помещений, в отношении которых имеется самостоятельное право пользования?

[Света жжж]

Потребуют справку о наличии собственности за рубежом.
Он никогда не имел постоянной регистрации?
В отделах регистрации существует архив, можно получить документ и о временной регистрации.