Ответить

 

Опции темы
Старый 14.07.2016, 15:00   #1
YULIA VLAD
Пользователь
 
Аватар для YULIA VLAD
 
Регистрация: 14.07.2016
Адрес: Россия / Приморский край /
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Признание регистрации по месту жительства незаконной

Уважаемые друзья. Требуется Ваш совет. Ситуация следующая: в жилом помещении имеется два собственника, у каждого по 1/2 доли. На основании документов о праве на собственность 1/2 доли и своего личного заявления первый собственник прописывает свою совершеннолетнюю дочь в 2010 году без согласия второго собственника. В 2015 году между первым и втором собственником заключается договор купли-продажи о передаче в собственность 1/2 доли от первого собственника второму. При указанной сделке второй собственник и узнает, что без его ведома была прописана дочь первого собственника. Дело усложняется тем, что второй собственник неосмотрительно соглашается на указание в договоре купли-продажи сохранение дочерью права проживания и пользования указанным помещением до снятия ее с регистрационного учета. При этом эта дочь никогда в указанном жилом помещении не проживала и не оплачивала его, прописка носит формальный характер. Сейчас второй собственник, являющийся собственником уже всей квартиры, желает выписать дочку. Ваше мнение и советы...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.07.2016, 02:06   #2
satay
Пользователь
 
Аватар для satay
 
Регистрация: 02.11.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,024
Благодарности: 4
Поблагодарили 258 раз(а) в 254 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YULIA VLAD Посмотреть сообщение
При указанной сделке второй собственник и узнает, что без его ведома была прописана дочь первого собственника..
Если возраст ребенка на момент регистрации по месту жительства был до 14 лет, то согласие сососбственника не требовалось

Цитата:
Сообщение от YULIA VLAD Посмотреть сообщение
собственник ... соглашается на указание в договоре купли-продажи сохранение дочерью права проживания и пользования указанным помещением до снятия ее с регистрационного учета.
Цитата:
Сообщение от YULIA VLAD Посмотреть сообщение
Ваше мнение и советы...
Выложите в тему скан договора купли-продажи, а не приблизительное изложение его содержания. Персональные данные удалите.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.07.2016, 07:31   #3
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,281
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,903 раз(а) в 1,843 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от satay Посмотреть сообщение
был до 14 лет,
до совершеннолетия
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.07.2016, 12:46   #4
YULIA VLAD
Пользователь
 
Аватар для YULIA VLAD
 
Регистрация: 14.07.2016
Адрес: Россия / Приморский край /
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сделать "скан" нет технической возможности. Могу сделать выдержки из договора: "...Фактически (ФИО второго собственника) пользуется указанными объектами недвижимости с 11.07.1993 г. На момент подписания договора гр. (ФИО дочери) с согласия "Покупателя" сохраняет право пользования указанной квартирой до момента снятия с регистрационного учета. Других зарегистрированных лиц, сохраняющих в соответствии с законом право пользования указанными объектами недвижимости после приобретения их "Покупателем" не имеется. "Покупатель" не имеет претензий к "Продавцу" по задолженности за электроэнергию и другим платежам..."
P.S/ на момент регистрации по месту жительства дочь первого собственника была совершеннолетней. Если бы не было данной формулировки в договоре, можно было бы попробовать признать регистрацию незаконной, т.к. второй собственник согласия для ее регистрации не давал (ст. 246 ГК РФ, Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"). Но так как в соответствии со ст. 558 ГК РФ (Существенным условием договора продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры, в которых проживают лица, сохраняющие в соответствии с законом право пользования этим жилым помещением после его приобретения покупателем, является перечень этих лиц с указанием их прав на пользование продаваемым жилым помещением), право пользования этой дочерью квартирой закреплено в договоре купли-продажи. Добавлю, что эта доля была приобретена в браке.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.07.2016, 13:33   #5
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,281
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,903 раз(а) в 1,843 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

отчуждайте квартиру
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.07.2016, 14:20   #6
YULIA VLAD
Пользователь
 
Аватар для YULIA VLAD
 
Регистрация: 14.07.2016
Адрес: Россия / Приморский край /
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если можно поподробнее. При смене собственника, жильцы бывшего собственника теряют право пользования квартирой. Но при отчуждении новый собственник опять должен будет указать ее с правом пользования, я так понимаю, что это существенное условие сделки, и, если они зарегистрированы, то этот момент должен быть отражен в договоре. В противном случае, сделка считается не заключенной?

Последний раз редактировалось YULIA VLAD; 15.07.2016 в 14:29..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.07.2016, 14:27   #7
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,664
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,501 раз(а) в 3,380 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YULIA VLAD Посмотреть сообщение
Но так как в соответствии со ст. 558 ГК РФ
И в соответствии с каким же законом она сохраняла право пользования?
Цитата:
Сообщение от YULIA VLAD Посмотреть сообщение
желает выписать дочку.
А у вас есть возможность с ней связаться?
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.07.2016, 14:39   #8
YULIA VLAD
Пользователь
 
Аватар для YULIA VLAD
 
Регистрация: 14.07.2016
Адрес: Россия / Приморский край /
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Связаться с ней, конечно, можно, но она не хочет добровольно сниматься с регистрационного учета, ссылаясь на указанный пункт в договоре.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.07.2016, 14:47   #9
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,664
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,501 раз(а) в 3,380 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ну, припугните ее обращением в МВД с заявлением об установлении факта фиктивной регистрации и привлечением к уголовной ответственности.
Можно, конечно, также обратиться в суд. Но тут писятнаписят.
Обращаться к юристам нужно до совершения сделок, а не после.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.07.2016, 15:12   #10
YULIA VLAD
Пользователь
 
Аватар для YULIA VLAD
 
Регистрация: 14.07.2016
Адрес: Россия / Приморский край /
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

То то и оно, что опосля негодуютЬ... И она заявится с чемоданами и спальным мешком...Если как вариант (может, конечно, самый шаткий - указано с надеждой), супругам сделать выдел доли, тогда супруга приобретет право собственности на основании решения суда, в котором соответственно не будет указано право пользования... Далее супруга, как законный собственник 1/4 доли, обращается в суд с выселением, она ведь согласие не давала при заключении договора-купли продажи, и опять же смена собственника. Слабенький, конечно, вариант, но может что-то есть?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе