Ответить

 

Опции темы
Старый 06.05.2009, 12:58   #1
БММ
Пользователь
 
Аватар для БММ
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Новочеркасск
Сообщений: 3
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Увольнение сбежавшего работника(недостача)

Сложный вопрос: В магазине при пересчете(ревизии) у 2-х продавцов обнаружена большая недостача. Акт ревизии(недостачи) признан и подписан продавцами. Но в акте ревизии не прописаны продукты, которые пересчитывались, а только количество и цена каждого продукта и ,конечно, сумма недостачи. После ревизии продавцы не вышли на работу, на тел.звонки не отвечают 2 недели. Посоветуйте, пожалуйста, стоит ли обращаться в суд? В случае обращения в суд беспокойство вызывают 3 момента: 1) з/п продавцам по документам начислялась минимальная (и налоги уплачивались по мин.з/п), а платилась по результатам выручки, 2) продавцы перерабатывали 40 час. в неделю. 3) Индив. предпр.(хозяин) находился в магазине и после ухода продавцов. И еще вопрос - как уволить этих работников, если найти их невозможно, есть только адрес, по которому они не живут.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.05.2009, 17:47   #2
Незна_com_ка
Пользователь
 
Аватар для Незна_com_ка
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 47
Благодарности: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БММ Посмотреть сообщение
Посоветуйте, пожалуйста, стоит ли обращаться в суд?
Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб.(часть 1 статьи 238 ТК РФ). Поэтому в суд обратиться Вы имеете право.
Цитата:
Сообщение от БММ Посмотреть сообщение
1) з/п продавцам по документам начислялась минимальная (и налоги уплачивались по мин.з/п), а платилась по результатам выручки
На что это по Вашему мнению может повлиять?
Цитата:
Сообщение от БММ Посмотреть сообщение
2) продавцы перерабатывали 40 час. в неделю.
В этом случае есть риск, что работники предъявят Вам встечный иск с требованием оплатить сверхурочные в повышенном размере.
Цитата:
Сообщение от БММ Посмотреть сообщение
3) Индив. предпр.(хозяин) находился в магазине и после ухода продавцов.
Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику. (статья 239 ТК РФ). Есть риск, что суд применив эту статью попросу откажет Вам в удовлетворении Ваших требований.
Цитата:
Сообщение от БММ Посмотреть сообщение
И еще вопрос - как уволить этих работников, если найти их невозможно, есть только адрес, по которому они не живут.
Обратиться в милицию. Как же так... Люди пропали, не выходят на работу 2 недели.
Если же уволить не найдя их, то на каком основании? Прогул? А если они лежат в больнице? Нужно искать, взять объяснительные и только потом решать вопрос об увольнении.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.05.2009, 23:50   #3
KtotoKakLuna
Пользователь
 
Аватар для KtotoKakLuna
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 210
Благодарности: 0
Поблагодарили 43 раз(а) в 43 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В любом случае, Вам нужно выслать письмо по имеющемуся у Вас адресу работников. С уведомлением и описью вложенного. Если работники не появляются 2 недели, Вы должны какие-то меры принять. Суд в любом случае спросит. Содержание письма произвольное - "просим явиться тогда-то для дачи объяснений по поводу отсутствия на рабочем месте с такого-то...". Если не явятся-возникает основание увольнения за прогул.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.05.2009, 02:33   #4
Незна_com_ка
Пользователь
 
Аватар для Незна_com_ка
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 47
Благодарности: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Письмо, это конечно, хорошо...

Последний раз редактировалось Незна_com_ка; 12.05.2009 в 02:42..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.05.2009, 02:38   #5
Незна_com_ка
Пользователь
 
Аватар для Незна_com_ка
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 47
Благодарности: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

KtotoKakLuna, А Вы не думаете, что в этом случае будет нарушена процедура увольнения? Статья 193 ТК РФ. Где же объяснительная? Письмо явно вернется с почтовой отметкой "истек срок хранения". Работник заявит, что ничего не получал, его права нарушены. Суды в этом случае всегда на стороне работника. Тем более, что работник может принести оправдательные документы. Да тот же больничный, его очень просто купить в любой больнице и сразу увольнение становится незаконным.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.05.2009, 12:47   #6
KtotoKakLuna
Пользователь
 
Аватар для KtotoKakLuna
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 210
Благодарности: 0
Поблагодарили 43 раз(а) в 43 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

193 статья предусматривает, что работодатель ОБЯЗАН ЗАТРЕБОВАТЬ у работника письменное объяснение. Как он это может сделать, если работник отсутствует? Путем направления письма. Если указанный работниками адрес неверен-это уже недобросовестность работников.
Единственный "оправдательный документ" в данном случае - больничный. Но, в одном из постановлений (надо поискать) было указано, что работник обязан сообщить работодателю о начале больничного. На моей практике был прецедент, когда работнику в такой ситуации отказали в восстановлении.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.05.2009, 21:17   #7
Тарасова Ольга
Пользователь
 
Аватар для Тарасова Ольга
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Белгород
Сообщений: 148
Благодарности: 8
Поблагодарили 50 раз(а) в 44 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

было что-то подобное в моей практике, слали писмьма по всем известным нам адресам, с начала-с просьбой сообщить о причинах неявки, потом копия приказа на увольнение за прогул, все шлется с описью вложений, а то поди докажи, что ты уведомлял, просил явиться за расчетом и трудовой. Что касается недостачи, то уже говорили-либо милиция, либо суд на взыскание ущерба. Продавцы то договор о материальной ответственности хоть подписали?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.05.2009, 09:52   #8
БММ
Пользователь
 
Аватар для БММ
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Новочеркасск
Сообщений: 3
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Незна_com_ка, спасибо за консультацию.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе