[Urcha]

Здравствуйте.
На моей работе сложилась следующая ситуация: вчера работодатель отдал мне (равно как и остальным сотрудникам) дополнительное соглашение к договору, в котором указано, что в связи с изменением организационно-штатной структуры по обоюдному согласию мне устанавливается новая тарифная ставка, которая на 40% ниже оговоренной в трудовом договоре. Причем действие дополнительного соглашения начинается с 1 августа (т.е. полмесяца назад). С приказом о введении новой организационно-штатной структуры меня не ознакамливали.
Стоит отметить, что с 1 июля наш отдел перевели в дочернюю фирму относительного основного предприятия.
В случае отказа от подписи работодатель пригрозил двумя способами:
1. все равно сократить тарифную ставку в одностороннем порядке.
2. уволить по статье (сейчас прецедентов для увольнения меня нет, но в нашей компании приняты ССК, благодаря которым можно рассматривать любое действие любого сотрудника как с положительной так и с отрицательной стороны).
В принципе, я заработала неплохую репутацию на работе и с работодателем у меня хорошие отношения - думаю, что в меня отпустят "по-хорошему". Но т.к. мой работодатель не слишком честен и надеется на неграмотность работников, то вполне может обмануть с компенсациями и вообще порядком изменения трудового договора.

Подскажите, пожалуйста:
1. Если я отказываюсь подписывать дополнительное соглашениек трудовому договору, то какие действия дальше должен предпринимать работодатель? Увольнять меня или сокращать? На каком основании?
2. В зависимости от способа увольнения: сокращение или по обоюдному согласию должна ли я получить какую-нибудь компенсацию?
3. Может ли работодатель в одностороннем порядке изменить условия трудового договора?
Заранее всем спасибо.

[polina 80]

Сообщение от Urcha

Здравствуйте.
На моей работе сложилась следующая ситуация: вчера работодатель отдал мне (равно как и остальным сотрудникам) дополнительное соглашение к договору, в котором указано, что в связи с изменением организационно-штатной структуры по обоюдному согласию мне устанавливается новая тарифная ставка, которая на 40% ниже оговоренной в трудовом договоре. Причем действие дополнительного соглашения начинается с 1 августа (т.е. полмесяца назад). С приказом о введении новой организационно-штатной структуры меня не ознакамливали.
Стоит отметить, что с 1 июля наш отдел перевели в дочернюю фирму относительного основного предприятия.
В случае отказа от подписи работодатель пригрозил двумя способами:
1. все равно сократить тарифную ставку в одностороннем порядке.
2. уволить по статье (сейчас прецедентов для увольнения меня нет, но в нашей компании приняты ССК, благодаря которым можно рассматривать любое действие любого сотрудника как с положительной так и с отрицательной стороны).
В принципе, я заработала неплохую репутацию на работе и с работодателем у меня хорошие отношения - думаю, что в меня отпустят "по-хорошему". Но т.к. мой работодатель не слишком честен и надеется на неграмотность работников, то вполне может обмануть с компенсациями и вообще порядком изменения трудового договора.

Подскажите, пожалуйста:
1. Если я отказываюсь подписывать дополнительное соглашениек трудовому договору, то какие действия дальше должен предпринимать работодатель? Увольнять меня или сокращать? На каком основании?
2. В зависимости от способа увольнения: сокращение или по обоюдному согласию должна ли я получить какую-нибудь компенсацию?
3. Может ли работодатель в одностороннем порядке изменить условия трудового договора?
Заранее всем спасибо.

мне кажется что в любом случае вас должны были уведомить об этом за 2 месяца до предстоящих изменениях,сейчас не помню статью ,но сейчас покопаюсь и попробую прислать вам ссылку.

[polina 80]

Сообщение от polina 80

мне кажется что в любом случае вас должны были уведомить об этом за 2 месяца до предстоящих изменениях,сейчас не помню статью ,но сейчас покопаюсь и попробую прислать вам ссылку.

http://www.profiz.ru/kr/6_2004/1162/вот почитайте

[polina 80]

http://www.profiz.ru/kr/6_2004/1162/ ,пересылаю вам ссылку,а то в предыдущей ссылки,случайно затисалось слово "вот"

[polina 80]

Сообщение от polina 80

http://www.profiz.ru/kr/6_2004/1162/ ,пересылаю вам ссылку,а то в предыдущей ссылки,случайно затисалось слово "вот"

Уважаемые модераторы прошу у Вас прощение если нарушила правила форума,я не специально это сделала,просто я здесь новичок,и не знала что нельзя пересылать ссылки.а с правила прочитала только что.
больше не буду так делать.надеюсь на Ваше снисхождение

[Urcha]

Сообщение от polina 80

http://www.profiz.ru/kr/6_2004/1162/ ,пересылаю вам ссылку,а то в предыдущей ссылки,случайно затисалось слово "вот"

Спасибо!
У меня возникло снова несколько вопросов.
Насколько я поняла, работодатель должен был предоставить мне уведомление за 2 месяца, так?
Если уведомление предоставлено, то мне не стоит рассчитывать на какие-либо компенсации?
А если уведомления не было? И я просто не подпишу дополнительное соглашение, имеет ли работодатель право уволить меня по п. 7 ст. 77 ТК РФ «отказ от продолжения работы в связи с изменением существенных условий трудового договора», ведь у него будет недостаточно документов для основания увольнения?
И еще вопрос, могут ли от меня требовать отказ, если не предоставляли уведомление?

[Hoggy]

Сообщение от Urcha

...
1) вчера работодатель отдал мне (равно как и остальным сотрудникам) дополнительное соглашение к договору, в котором указано, что в связи с изменением организационно-штатной структуры по обоюдному согласию мне устанавливается новая тарифная ставка, которая на 40% ниже оговоренной в трудовом договоре. Причем действие дополнительного соглашения начинается с 1 августа (т.е. полмесяца назад).
2) С приказом о введении новой организационно-штатной структуры меня не ознакамливали.
3) Стоит отметить, что с 1 июля наш отдел перевели в дочернюю фирму относительного основного предприятия.
4) В случае отказа от подписи работодатель пригрозил двумя способами:
4а) 1. все равно сократить тарифную ставку в одностороннем порядке.
4б) 2. уволить по статье (сейчас прецедентов для увольнения меня нет, но в нашей компании приняты ССК, благодаря которым можно рассматривать любое действие любого сотрудника как с положительной так и с отрицательной стороны).
5) В принципе, я заработала неплохую репутацию на работе и с работодателем у меня хорошие отношения - думаю, что в меня отпустят "по-хорошему".
6) Но т.к. мой работодатель не слишком честен и надеется на неграмотность работников, то вполне может обмануть с компенсациями и вообще порядком изменения трудового договора.
7.1.а) Если я отказываюсь подписывать дополнительное соглашениек трудовому договору, то какие действия дальше должен предпринимать работодатель?
7.1.б) Увольнять меня или сокращать?
7.1.в) На каком основании?
8.2) В зависимости от способа увольнения: сокращение или по обоюдному согласию должна ли я получить какую-нибудь компенсацию?
9) Может ли работодатель в одностороннем порядке изменить условия трудового договора?
Заранее всем спасибо.

Ответы:
1) "Отдал дополнительное соглашение", не есть "ОБЯЗАН УВЕДОМИТЬ!!! работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом" (абзац 2 ст 74 ТК РФ). Дополнительное соглашение (особенно "с 01.08.09"), не есть "уведомление" о том, что с 16.10.09. Причем "не согласиться (при желании)", в соответствии со ст. 74 (я вот тут точно не знаю, но мне думается) можно к примеру и в начале октября.
2) И не обязаны были. Однако тут, можно поспорить. См. мою тему "БЕЛЫЙ СПИСОК" в этом форуме. Штатного расписания и "сопутствующего", там как раз нет. Т.к. спорное.
3) А почему это стоит отметить для рассматривамой ситуации?
4) "Пригрозил", - ступает в советскую Россию времен репрессий.
4а) В одностороннем порядке "сократить" оплату, указанную в договоре? Если компетентен чел., - простые и беспочвенные угрозы ("на дурачка" рассчитанные);
4б) С угрозами увольнения, ничего не поделаешь. Если Вы пишите (см. Ваш п. 5) и сие Вам крайне важно. работодателю стоит поверить. Во всяком случае пытаться уволить - может. Правда проблем себе наживет -100% (к бабке не ходи). P.S. А что такое ССК?
5) "Отпустят по-хорошему", - значит "с тем, с чем захочет Вас отпустить работодатель". И тут правы Ваши сомнения. Но, трудновыполнимая задача "и на елку влезть и одежды не испачкать/изодрать".
6) У не слишком честного работодателя заработали хорошую репутацию, и... значит нужно понимать и соизмерять свои желания с возможностью "кидка" в каком-то месте.
7.1.а) Да "войну" начнет с Вами. Не любят людей, которые свои права отстаивают (представляют, защищают). Слабый аргумент (для мирного решения вопроса), но можно попробовать, аргументировать, что Вы максимально эффективными и честными способами зарабатываете деньги и представляете интересы РД, и то же самое хотели бы видеть и по отношению РД к Вам. Озадачится руководитель, вот тем, что "нашелся таки сотрудник, грамотный". Особенно, если Вы обязательно, зарегистрировав подписью представителя РД (а/и лучше и по почте с уведомлением и описью вложения) направите заявление о том, что (без указания кем) Вам предоставлен документ ...бла-бла-бла... Полагаю, что предоставленный мне на ознакомление документ является (пишем из ст. 74 ТК РФ - тем-то). В соответствии с (той же ст. об изменении и т.д. за 2 месяца...)
7.1.б) Если хотите, можно начинать переговоры о расторжении ТД по соглашению (ТОЛЬКО ВЫГОДНОМУ ДЛЯ ВАС) сторон.
7.1.в) Сложившейся ситуации.
8.2) Все, предусмотренные законом. Есть разницы в размерах выплат при сокращении (в т.ч. "досрочном", т.е. до истечении 2-х месячного срока) и "по соглашению сторон".
9) Нет конечно, но попробовать может. Кто ж ему это запретит?

[Urcha]

Hoggy, спасибо за ответ, очень помогло в понимании ситуации и действий, которые необходимо предпринять.