Ответить

 

Опции темы
Старый 20.08.2009, 21:41   #1
Незна_com_ка
Пользователь
 
Аватар для Незна_com_ка
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 47
Благодарности: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Работник арестован - действия работодателя

Доброго времени суток всем!
Подскажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что если работник привлечен к административной ответственности (арест на 5 суток), то действия работодателя -издать приказ о прогуле (не указывая, что по неуважительным причинам) и эти дни не оплачивать?
Заранее всех благодарю.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.08.2009, 21:46   #2
KtotoKakLuna
Пользователь
 
Аватар для KtotoKakLuna
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 210
Благодарности: 0
Поблагодарили 43 раз(а) в 43 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Эти дни не оплачиваются, но это не прогул! В табеле проставляется Н (просто неявка по неустановленной причине).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.08.2009, 22:12   #3
Незна_com_ка
Пользователь
 
Аватар для Незна_com_ка
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 47
Благодарности: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KtotoKakLuna Посмотреть сообщение
Эти дни не оплачиваются, но это не прогул! В табеле проставляется Н (просто неявка по неустановленной причине).
Дело в том, что причины отсутствия установлены. Есть документы, подтвержающие, что работник был подвергнут административному аресту. Как в этом случае действовать?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.08.2009, 22:41   #4
KtotoKakLuna
Пользователь
 
Аватар для KtotoKakLuna
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 210
Благодарности: 0
Поблагодарили 43 раз(а) в 43 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Прогул - отсутствие по неуважительной причине. Тут ведь получается, что работник не совсем по своей воле отсутствовал! Тем более, уволить его за прогул в этом случае нельзя.. Зачем приказ то? Эти дни и так не оплачиваются, на основании табеля. А что Вас смущает?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.08.2009, 22:59   #5
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Не нужен накакой приказ. Просто невыходы в табеле и не оплачивать эти дни. Все.
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.08.2009, 06:49   #6
Незна_com_ка
Пользователь
 
Аватар для Незна_com_ка
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 47
Благодарности: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Почему прогул может быть только без уважительных причин? Есть же понятие в ТК "вынужденный прогул". Увольнять работника пока не собираются, но для бухгалтерии необходимо основание для неоплаты. Да и в табеле что ставить работнику? Неявки по невыясненным нельзя, т.к. причины выяснены, есть документы.
А вообще ситуация абсурдна: не хочу идти на работу по каким либо причинам - надебоширила, меня на 15 суток, и работодатель сделать ничего не может? Не правильно это! Я считаю, что это - прогул! Я где-то читала, что прогулом считается время проведенное в медвытрезвителе, хотя это тоже вроде как не по вине работника. Здесь аналогичная ситуация.

Буду благодарна, если поделитесь своим мнением!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.08.2009, 09:54   #7
Незна_com_ка
Пользователь
 
Аватар для Незна_com_ка
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 47
Благодарности: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Печеник Ксения Александровна Посмотреть сообщение
Не нужен накакой приказ. Просто невыходы в табеле и не оплачивать эти дни. Все.
А невыходы как проставить? В табеле каждый день проставляется либо явка, либо что-то иное. Вот что мы должны поставить этому работнику? Просто "невка" такого кода нет, есть неявка по невыясненным причинам, но это не подходит. Предлагают посавить "простой по вине работника", но это же не простой? Он вообще на работу не пришел. Да и как можно сказать, что нет вины работника в том, что он не явился на работу? Может есть ссылка на судебную практику? Я в одном из комментариев прочитала, что судебная практика не рассмтривает административные аресты как прогул, но вот хоть одно бы решение посмотреть.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.08.2009, 10:20   #8
NBeketova
Пользователь
 
Аватар для NBeketova
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 414
Благодарности: 6
Поблагодарили 158 раз(а) в 147 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если обратиться к Унифицированной форме № Т-12, утвержденной постановлением Госкомстата РФ от 6 апреля 2001 г. № 26, то в таблице «Условные обозначения» кодом "ПР" обозначаются прогулы (неявки на работу без уважительной причины в течение всего рабочего дня или отсутствие на работе без уважительной причины более 3-х часов (непрерывно или суммарно) в течение всего рабочего дня, административный арест за административные правонарушения, пребывание в медицинском вытрезвителе, забастовки, признанные незаконными, и другие неявки по неуважительным причинам.
В ныне действующей форме Т-12 этого уже нет (там просто обозначен прогул), но думаю, что это неким образом проясняет ситуацию по поводу статуса дней невыхода на работу по причине ареста.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.08.2009, 11:39   #9
Незна_com_ка
Пользователь
 
Аватар для Незна_com_ка
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 47
Благодарности: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

NBeketova, спасибо Вам! Действительно, прежняя редакция не давала поводов для дискуссий. Просто как-то странно: раньше административный арест считался прогулом, а сейчас нет что ли?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.08.2009, 13:41   #10
NBeketova
Пользователь
 
Аватар для NBeketova
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 414
Благодарности: 6
Поблагодарили 158 раз(а) в 147 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незна_com_ка Посмотреть сообщение
раньше административный арест считался прогулом, а сейчас нет что ли?
Из текста его действительно исключили, но по смыслу, я думаю, так и осталось - такая причина не является уважительной.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе