[Nosfy]

Мы оказывали услуги организации А. Эта организация нам не заплатила. Несколько раз платила за организацию А, организация Б. В платежке основанием оплаты было прописано "по письму организации А". Мы подали в суд и выиграли его (в суде участвовал юрист организации Б). Испол. лист направили приставам, там нам сразу объяснили, что ждать от этой организации нечего: денег и имущества у них нет. У меня есть такие подозрения, что организация А, является "дочкой" организации Б.
Вопрос:
Как доказать, что организация А, является дочкой Б, и как в этом случае взыскать долг с организации Б?

[moscowsergio]

подозрения к делу не пришьешь

полагаю через арбитраж никак, только возбуждать дело по ст. 173 (лжепредпринимательство) и 177 (злостное уклонение от погашения кредиторской задолженности) УК РФ

[Prigyn]

В принципе правильно,но долг же это не вернет?Можно попытаться доказать,что поскольку Б ведет бухгалтерию организации А,значит они взаимозависимы.
А вообще по закону ст. 20 НК РФ:" 1. Взаимозависимыми лицами для целей налогообложения признаются физические лица и (или) организации, отношения между которыми могут оказывать влияние на условия или экономические результаты их деятельности или деятельности представляемых ими лиц, а именно:
(в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)
1) одна организация непосредственно и (или) косвенно участвует в другой организации, и суммарная доля такого участия составляет более 20 процентов. Доля косвенного участия одной организации в другой через последовательность иных организаций определяется в виде произведения долей непосредственного участия организаций этой последовательности одна в другой;
(пп. 1 в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)
2) одно физическое лицо подчиняется другому физическому лицу по должностному положению;
3) лица состоят в соответствии с семейным законодательством Российской Федерации в брачных отношениях, отношениях родства или свойства, усыновителя и усыновленного, а также попечителя и опекаемого.
2. Суд может признать лица взаимозависимыми по иным основаниям, не предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи, если отношения между этими лицами могут повлиять на результаты сделок по реализации товаров (работ, услуг)".

[Nosfy]

А как доказывать, что они взаимозависимые лица? У нас, кроме одной платежки ничего нет. И к чему это приведет в итоге?

[Prigyn]

какая форма собственности у должника?

[Nosfy]

ООО

[Prigyn]

Жаль в суде не написали ходатайство для суда с просьбой запросить учредительные документы ООО,где написано кто учредители данной организации.Так было бы проше намного доказывать факт взаимосвязанности.

[Nosfy]

А сейчас мы можем что-то сделать?Например подать новый иск в суд на головную организацию? Что даст нам факт доказанности взаимозависимости этих предприятий? Вы уже таким образом взыскивали деньги?

[Teya]

Ну доказываете вы взаимозависимость этих лиц и что?
п. 3 ст. 56 ГК
"Учредитель (участник) юридического лица или собственник его имущества не отвечают по обязательствам юридического лица, а юридическое лицо не отвечает по обязательствам учредителя (участника) или собственника, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом либо учредительными документами юридического лица."
п. 2 ст.105 ГК
"Основное общество (товарищество), которое имеет право давать дочернему обществу, в том числе по договору с ним, обязательные для него указания, отвечает солидарно с дочерним обществом по сделкам, заключенным последним во исполнение таких указаний"
Даже если Вы докажете, что Б мама А как Вы докажете, что сделка с Вашей компанией была заключена именно по указанию Б?
А то, что на суде компанию А представлял юрист Б ни о чем не говорит: оказание юр. услуг на коммерческой основе закон у нас не запрещает.

[Prigyn]

Ст. 65 вообще не в тему.Щас вы уже вряд ли сможете сделать,если только пытаться доказывать,что они взаимосвязаны.