[Nasha]

Здравствуйте. У меня такая проблема. Дочь прописана с рождения с отцом и прабабушкой. Мы с дочкой никогда там не жили. Сейчас в разводе. Дочь живет со мной и новой семьей на съемной квартире. Я прописана у родителей. Права собственности нет. И не живу с ними. Бывший муж тоже собственником не является. Хозяйка - прабабушка. Получила повестку в суд. Прабабушка требует выписать девочку. В чужую съемную квартиру я не могу ее прописать. Мои родители к себе тоже не хотят ее прописывать. Прабабушка ссылается на ст, 35 ЖК РФ

Что делать? Что говорит закон о правах несовершеннолетних? ЕЕ могут реально выписать?

Заранее спасибо.

[Регион]

Сообщение от Nasha

ЕЕ могут реально выписать?

Могут.

[Nasha]

А каков порядок выписки несовершеннолетнего? ЕЕ же не могут сделать бомжом? Нужно опраделять в суде новое место регистрации?

[Stervella]

Статья 20 ГК РФ. Место жительства гражданина
2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.

Если прабабушка внука не выписывает (Вашего БМ), то и ребенка скорее всего не выпишут.

[Nasha]

Сообщение от Stervella

Если прабабушка внука не выписывает (Вашего БМ), то и ребенка скорее всего не выпишут.

нет это не входит в ее планы. Она даже соврала в исковом заявлении зачем то, что отец девочки - ее внук Вселился к ней с разу после развода. Хотя он с 18 лет живет в отдельной квартире, которая намерено записана на его мать.

[Света жжж]

ЖК РФСтатья 31. Права и обязанности граждан, проживающих
совместно с собственником в принадлежащем ему жилом
помещении
1. К членам семьи собственника жилого помещения
относятся проживающие совместно с данным собственником в
принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также
дети и родители данного собственника. Другие
родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в
исключительных случаях иные граждане могут быть признаны
членами семьи собственника, если они вселены
собственником в качестве членов своей семьи.
2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право
пользования данным жилым помещением наравне с его
собственником, если иное не установлено соглашением
между собственником и членами его семьи. Члены семьи
собственника жилого помещения обязаны использовать
данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его
сохранность.
3. Дееспособные члены семьи собственника жилого
помещения несут солидарную с собственником
ответственность по обязательствам, вытекающим из
пользования данным жилым помещением, если иное не
установлено соглашением между собственником и членами
его семьи.
4. В случае прекращения семейных отношений с
собственником жилого помещения право пользования данным
жилым помещением за бывшим членом семьи собственника
этого жилого помещения не сохраняется, если иное не
установлено соглашением между собственником и бывшим
членом его семьи. Если у бывшего члена семьи
собственника жилого помещения отсутствуют основания
приобретения или осуществления права пользования иным
жилым помещением, а также если имущественное положение
бывшего члена семьи собственника жилого помещения и
другие заслуживающие внимания обстоятельства не
позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением,
право пользования жилым помещением, принадлежащим
указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим
членом его семьи на определенный срок на основании
решения суда. При этом суд вправе обязать собственника
жилого помещения обеспечить иным жилым помещением
бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу
которых собственник исполняет алиментные обязательства,
по их требованию.
5. По истечении срока пользования жилым помещением,
установленного решением суда, принятым с учетом
положений части 4 настоящей статьи, соответствующее
право пользования жилым помещением бывшего члена семьи
собственника прекращается, если иное не установлено
соглашением между собственником и данным бывшим членом
его семьи. До истечения указанного срока право
пользования жилым помещением бывшего члена семьи
собственника прекращается одновременно с прекращением
права собственности на данное жилое помещение этого
собственника или, если отпали обстоятельства,
послужившие основанием для сохранения такого права, на
основании решения суда.
6. Бывший член семьи собственника, пользующийся жилым
помещением на основании решения суда, принятого с учетом
положений части 4 настоящей статьи, имеет права, несет
обязанности и ответственность, предусмотренные частями
2-4 настоящей статьи.
7. Гражданин, пользующийся жилым помещением на основании
соглашения с собственником данного помещения, имеет
права, несет обязанности и ответственность в
соответствии с условиями такого соглашения.

[Stervella]

Света жжж, мне кажется,что ст.31 немного не про детей. В нашем случае больше подходит, что ребенок должен быть зарегистрирован совместно с родителями и что для такой регистрации разрешения собственника не требуется. А то глупость получается, ребенка регистрируют без согласия собственника, а тот на следующий день бежит и снимает с регистрации через суд?

[Bluesangel]

Сообщение от Stervella

а тот на следующий день бежит и снимает с регистрации через суд?

Снимет только в том случае, если родители несовершеннолетнего зарегистрированы по месту жительства по иному адресу.

[Stervella]

Сообщение от Bluesangel

Снимет только в том случае, если родители несовершеннолетнего зарегистрированы по месту жительства по иному адресу

Именно так, да и не зарегистрируют, если там не зарегистрированны родители, поэтому
Nasha, пока там зарегистрирован отец ребенка, несовершеннолетнего не снимут с регистрации.

[Регион]

Nasha,
Я не исключал с самого начала возможности изменения исковых требований бабушки и предъявления требования об утрате (не приобретении) права пользования жилым помещением Вашим БМ, доказывая в суде, что кроме родственных отношений их больше ничего не связывает.
В Постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 2 июля 2009 г. N 14 в п. 18 сказано:
" 18. Судам следует учитывать, что если правоотношения по пользованию жилым помещением носят длящийся характер, то положения части 4 статьи 31 ЖК РФ в силу статьи 5 Вводного закона могут применяться и в том случае, если семейные отношения между собственником жилого помещения и членом его семьи, проживающим совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении, были прекращены до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации."
Остаюсь при своем мнении о том, что есть шанс у бабушки признать БМ и ребенка утратившими право пользования.