Ответить

 

Опции темы
Старый 08.09.2009, 13:37   #1
Evil Angel
Модератор
 
Аватар для Evil Angel
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 1,317
Благодарности: 18
Поблагодарили 268 раз(а) в 241 сообщениях
Записей в дневнике: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Post Как идентифицировать личность по документам?

Ситуация следующая: лицензируется организация, соответственно нужно предъявлять документы об образовании сотрудников. Образование сотрудницей получено еще во времена СССР, учебного учреждения не существует, допущена опечатка в документе об образовании в результате которой фамилия читается иначе чем на самом деле, по паспорту.
Как человеку идентифицировать себя с этим документом? Кто может выдать справку, подтверждение, что человек по паспорту и по диплому одно и то же лицо
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.09.2009, 14:37   #2
Gasman
Юрист
 
Аватар для Gasman
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Валуево
Сообщений: 664
Благодарности: 9
Поблагодарили 142 раз(а) в 134 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

где-то должен быть архив этого учреждения - можно попробовать туда обратиться.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.09.2009, 15:58   #3
Evil Angel
Модератор
 
Аватар для Evil Angel
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 1,317
Благодарности: 18
Поблагодарили 268 раз(а) в 241 сообщениях
Записей в дневнике: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Часто ли у нас учреждения после своего закрытия оставляют кому-то свой архив?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.09.2009, 17:41   #4
Разуваевская Екатерина Викторовна
Модератор
 
Аватар для Разуваевская Екатерина Викторовна
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,168
Благодарности: 21
Поблагодарили 499 раз(а) в 458 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evil Angel Посмотреть сообщение
Ситуация следующая: лицензируется организация, соответственно нужно предъявлять документы об образовании сотрудников. Образование сотрудницей получено еще во времена СССР, учебного учреждения не существует, допущена опечатка в документе об образовании в результате которой фамилия читается иначе чем на самом деле, по паспорту.
Как человеку идентифицировать себя с этим документом? Кто может выдать справку, подтверждение, что человек по паспорту и по диплому одно и то же лицо
гос. учреждения обязаны передавать документы в архив, обратитесь в Министерство образования, Вам должны подсказать
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.09.2009, 21:56   #5
Ройка
Пользователь
 
Аватар для Ройка
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 152
Благодарности: 1
Поблагодарили 40 раз(а) в 38 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если с архивом не получися, то в судебном порядке.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.09.2009, 07:27   #6
Evil Angel
Модератор
 
Аватар для Evil Angel
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 1,317
Благодарности: 18
Поблагодарили 268 раз(а) в 241 сообщениях
Записей в дневнике: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Katty-2009, спасибо, я уже об этом думал, вот только не уверен, что все учреждения того времени передали свои архивы куда надо.
Ройка, а как человек будет доказывать, что диплом, допустим, получила Пушкина, а не Пупкина, а может существует Пупкина, которая получила диплом также в этом учреждении и продала, потеряла Пушкиной? А с татарскими фамилиями так вообще, такие метаморфозы бывают.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.09.2009, 12:56   #7
Разуваевская Екатерина Викторовна
Модератор
 
Аватар для Разуваевская Екатерина Викторовна
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,168
Благодарности: 21
Поблагодарили 499 раз(а) в 458 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evil Angel Посмотреть сообщение
Katty-2009, спасибо, я уже об этом думал, вот только не уверен, что все учреждения того времени передали свои архивы куда надо.
Ройка, а как человек будет доказывать, что диплом, допустим, получила Пушкина, а не Пупкина, а может существует Пупкина, которая получила диплом также в этом учреждении и продала, потеряла Пушкиной? А с татарскими фамилиями так вообще, такие метаморфозы бывают.
Как раз "того" времени все доки передавались в архив.
Я знаю, что архив Министерства образования в Москве выдает справки о местах работы и учебы, даже если все это происходило в других регионах. Речь идет о гос. учреждениях советской эпохи.

(Часто с подобными проблемами сталкиваются люди при начислении пенсии по старости, когда инспектора в ПФР придираются к надписям в трудовой книжке, которые просто по истечении многого времени становятся блеклыми и бывает что наименование работодателя не видно или дата приема/увольнения и т.д. В этом случае ПФР требует подтверждающие справки. И как раз такие справки можно получить в Архиве.) Я знаю случаи получения таких справок.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.09.2009, 13:09   #8
Evil Angel
Модератор
 
Аватар для Evil Angel
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 1,317
Благодарности: 18
Поблагодарили 268 раз(а) в 241 сообщениях
Записей в дневнике: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Katty-2009, а если взять ситуацию с современными учреждениями, читал, грядет волна сокращений?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.09.2009, 21:38   #9
Ройка
Пользователь
 
Аватар для Ройка
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 152
Благодарности: 1
Поблагодарили 40 раз(а) в 38 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Конечно надо попробовать сначала с архивом.
Что можно представить в суд? Надо найти любые косвенные доказательства. Например:
1. Свидетельские показания.( Лучший вариант)
2. Проверьте записи в трудовой, возможно имеется запись об учебе или о поступлении на работу после окончания учебного заведения.
3. Если заочная форма обучения, возможно найдете приказы на ученический отпуск.
4. Однажды представили сохранившиеся в действующей мед. карточке медицинские документы из студеческой поликлинники.
5. Старые фотографии, с надписями учебного заведения, года, группы и т.д.
Вобщем надо впомнить все возможные места где могли бы быть документы хоть каким - то образом связанные с учебой. В практике был случай когда признали принадлежность документа без представления доп. документов. Правда вопрос стоял в правильности написания отчества - Геннадьевна или с одной "н".
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.09.2009, 09:23   #10
Разуваевская Екатерина Викторовна
Модератор
 
Аватар для Разуваевская Екатерина Викторовна
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,168
Благодарности: 21
Поблагодарили 499 раз(а) в 458 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evil Angel Посмотреть сообщение
Katty-2009, а если взять ситуацию с современными учреждениями, читал, грядет волна сокращений?
О чем Вы говорите... Если взять любой устав коммерческой организации, там черным по белому написано о том, что организация в случае ликвидации передает доки на хранение в "Мосархив"... Я ни разу не слышала, чтобы кто-то так поступал. Может только какие-то очень крупные Организации...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе