[sodeistvie]

Здравствуйте, если кто сталкивался с подобной ситуацией просьба дать практический совет. Ситуация следующая:
Гр. А покупает автомобиль престижной марки в (вроде бы приличным) автосалоне. Платит деньги 100% за автомобиль и на следующий день забирает его из автосалона. Причем при передаче автомобиля ПТС не передали, т.к. продавец попросил 2-3 дня для того что бы его [ПТС] забрать от поставщика автомобиля.
Прошло уже 8 месяцев с того момента, а ПТСа гр. А так и не увидел. За это время состоялся суд, решением которого продавца обязали передать ПТС, взыскали с него n - ую сумму денег за нарушение прав потребителя, и все... Исполнить решение нельзя, поскольку ПТС физически находится у поставщика автомобиля .... motors company ..

Какие шансы у гр. А истребовать через суд ПТС у поставщика автомобиля?

[Barbara]

А почему продавец о этом не заботится? Вобще, шансы, конечно, есть. Нужно знать, где находится поставщик, написать ему претензию и ждать ответа, а потом в суд. Если есть телефон поставщика, то можно и созвониться и прояснить ситуацию. Интересно, а что продавец лепетал на суде?

[sodeistvie]

Насколько я понял, в суде представитель продавца лепетал что то о финансовых трудностях и т .п. глупостях не относящихся к делу.
Как я понял автомобили ему поставили по дилерскому договору, ПТС до оплаты авто оставались у поставщика. Продавец за авто не расчитался, и соответственно ПТС не получил.... В ГИБДД собственником значится ПОСТАВЩИК...
Поскольку автосалон находится в предбанкротном состоянии шансов расчитаться с поставщиками, у него нет и следовательно у нас нет шансов получить ПТС

[Barbara]

У гр. А есть же договор, квитация об оплате авто, следовательно, он собственник, но не может пользоваться и распоряжаться авто, пока не получит ПТС. Считаю, что нужно обязательно обращаться напрямую с претензий к поставщику о выдачи ПТС, а он уж пусть сам разбирается с дилером (это их отношения, гр. А. они не волнуют). Да, а привлекался ли хоть как-нибудь поставщик в первоначальный судебный процесс?

[sodeistvie]

А на каком основании требовать у поставщика?
ИМХО Надо смотреть договор поставки между Поставщиком и продавцом, если согласно договора право собственности на автомобиль перешло к продавцу (по основаниям п.1 ст 223 ГК РФ) то он имел право его продать дальше, а если в договоре указано что право собственности на авто переходит с момента оплаты то продавец был не вправе продавать вещь которая ему не принадлежит. И что делать тогда?
В первом случае могу истребовать ПТС у поставщика во втором нет. Я прав?

[walera38]

sodeistvie, посмотрите, пожалуйста, это вложение. Может, пригодится. К сожалению, практика не однозначна по Вашему вопросу. Граждан А в эпоху кризиса очень много по стране.

[sodeistvie]

Сообщение от walera38

sodeistvie, посмотрите, пожалуйста, это вложение. Может, пригодится. К сожалению, практика не однозначна по Вашему вопросу. Граждан А в эпоху кризиса очень много по стране.

Спасибо за ответ.
Решение посмотрел, балахонщики как всегда на высоте ))).
Интересно, а в апелляции или кассации такое решение устояло бы?

[Сергей31]

А не легче обратиться в гибдд с требованием о выдаче дубликата птс? А в случае отказа обжаловать отказ?

[walera38]

Сергей31, ГИБДД могла бы выдать дубликат, если б машина там оформлялась, и можно было бы на основании этого произвести предложенную Вами процедуру. Раз данных об этом ТС нет, на каком основании будет выдана копия ПТС?

[Сергей31]

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

N 496


МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ЭНЕРГЕТИКИ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

N 192


МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ И ТОРГОВЛИ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

N 134


ПРИКАЗ

от 23 июня 2005 года


ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ

О ПАСПОРТАХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

И ПАСПОРТАХ ШАССИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ


(в ред. Приказов МВД РФ N 659, Минпромэнерго РФ N 192,
ФТС РФ N 804 от 24.08.2006, МВД РФ N 1198,
Минпромторга РФ N 463, ФТС РФ N 1700 от 31.12.2008
10. Дубликаты утраченных или пришедших в негодность паспортов выдаются собственникам и владельцам транспортных средств и (или) шасси:
организациями и предпринимателями - на шасси и ранее не зарегистрированные транспортные средства, изготовленные ими после 1 июля 1993 года;
таможенными органами - на шасси и ранее не зарегистрированные транспортные средства, оформленные таможенными органами после 1 июля 1997 года;
подразделениями Госавтоинспекции - на транспортные средства во всех остальных случаях.
В выдаваемом паспорте в разделе "Особые отметки" производится запись "Дубликат. Выдан взамен ПТС" и указываются серия, номер и дата выдачи оригинала паспорта и последующих выданных дубликатов, если ранее производилась замена паспорта.
В паспортах, выдаваемых подразделениями Госавтоинспекции в качестве дубликатов на зарегистрированные транспортные средства, оформленные таможенными органами после 1 июля 1997 года включительно, в разделе "Особые отметки" производятся записи об установленных таможенных ограничениях.
Замена паспорта производится на основании заявления собственника или владельца транспортного средства.
Информация о выданных подразделениями Госавтоинспекции на зарегистрированные транспортные средства дубликатов паспортов, оформленных таможенными органами после 1 июля 1997 года, вместе с копиями (ксерокопиями) дубликатов паспортов направляется в территориальный таможенный орган для внесения сведений в автоматизированную базу данных в установленном порядке.




Т.е. возможность получить дубликат есть, например в таможенном органе... Это первый вариант...
Второй вариант, если по делу выдан исполнительный лист на определенное действие - выдать ПТС покупателю... Вы предъявляли этот лист службе судебных приставов? Если предъявляли то как служба судебных приставов отписалась?