[mkadcyn]

Здравствуйте!Ситуация такая:
Есть прораб
Есть заказчик
Есть ООО- не строительная организация
Прораб переживает за задержку выплат от заказчика, уменьшение размера выплат за проделанную работу или возможность поработать бесплатно. Поэтому ему необходим договор с заказчиком и третьим лицом(ООО), в котором будет прописан размер выплаты за проделанные работы, сроки и т.д. Получателем денег является фирма(ООО), которая работает за процент с денег, полученных прорабом. За работы выполненные/не выполненные, сроки –всё на прорабе. Фирма занимается только финансовым обеспечением сделки, получением денежных средств.
Как грамотно составить такой договор?
И будет ли он иметь силу в судебных инстанциях?
Какие подводные камни здесь есть?
Спасибо!

[Юривлад]

договор подряда вы можете заключить с напрямую, либо с фирмой которая будет заказчиком по отношению к вам, а вы субподрядчиком, то есть не трехсторонний договор, можно потребовать задаток, аванс, либо предоплату

[mkadcyn]

Сообщение от Юривлад

договор подряда вы можете заключить с напрямую, либо с фирмой которая будет заказчиком по отношению к вам, а вы субподрядчиком, то есть не трехсторонний договор, можно потребовать задаток, аванс, либо предоплату

В данном случае я ООО. Ко мне обратился прораб-ему нужны какие-то гарантии оплаты.Я хочу свой процент за гарантии,подтверждённые договором. Задаток и аванс, это если заказчик работает со строительной фирмой.А тут дикий найм прораба, расчёт налом на усмотрение заказчика. Он может просто вызвать милицию и потребовать рабочих покинуть объект,ничего не платя. Подрядчиком я не буду- всё что касается стройки- ответственности не несу.

[Юривлад]

То есть люди работают на заказчика и не состоят с ним ни в трудовых (нет трудового договора), ни в гражданско-правовых отношениях, вы хотите направить все это дело в правовое русло и хотите процент за услуги, в данном случае могу сказать только что необходимо, чтоб заказчик подписал договор подряда либо оформил трудовые отношения с работниками , а интересы работников представляло ваше общество перед заказчиком на основании агентского договора, тогда вы можете представлять их интересы, и еще я конечно далек от таких схем работы, но Прораб получается такой же работник, если он не зарегистрирован в качестве ИП, или не является полномочным представителем юридического лица я это к тому, что договор придется заключать с каждым работником в отдельности

[mkadcyn]

Да я и сам далёк от таких схем.
Там, откуда он приехал такая схема работает.Суть такой схемы я и пытаюсь воплотить у нас. Прораб в договорах ни бум-бум, поэтому более чем сказал не скажу.
Разве возможен договор подряда между физ. и физ.?
Трудовой-обязывает заказчика платить налоги, как работодателя?-вроде да.

[mkadcyn]

"По агентскому договору агент обязуется за вознаграждение совершать по поручению принципала юридические и иные действия (например, заключить договор) от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала (ст. 1005 ГК РФ)"
Т.е. я ООО-агент заключаю договор с прорабом на агентские услуги.
А с заказчиком -договор подряда от имени прораба?

Или трудовой договор с прорабом, а с заказчиком договор агентский на оказание консультационных услуг прораба(т.к. некоторые виды строительства подлежат лицензированию),являющегося нашим сотрудником, по которому он может для работ привлекать кого-угодно?

[Юривлад]

Сообщение от mkadcyn

Да я и сам далёк от таких схем.
Разве возможен договор подряда между физ. и физ.?
.

Возможен в договоре подряда, в качестве подрядчика в договоре строительного подряда может выступать только ИП или Юрлицо так как деятельность подлежит лицензированию
-проектирование зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения.
-строительство зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения.(лицензирование прекращается с 1 января 2010 г.)
-инженерные изыскания для строительства зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения. (лицензирование прекращается с 1 января 2010 г.)

Сообщение от mkadcyn

Трудовой-обязывает заказчика платить налоги, как работодателя?-вроде да.

но налоги тоже придется платить, расходы на работника будут конечно меньше.

[mkadcyn]

А если так: Просто договор подряда(такой же тоже есть и необязательно вроде быть юр. лицом) Штукатурные работы или плитку положить лицензий не нужно, отделочные работы опять же...
-Стороны договора:- Заказчик, Подрядчик, Агент(я)
Подрядчик- по договору обязан сделать то-то.
Для исполнения подрядчик может привлекать(соисполнителей и такое понятие тоже есть), у которых есть лицензия, при определенных видах работ.
Нюансы, вроде актов,смет ит.д не пишу...-детали,которые можно из типового переписать
Моя роль в договоре- быть представителем подрядчика (по Агентскому договору) в суде, в получении денежных средств и....

Лицензии-это фирма, у которой и цены в 2 раза больше+ ко всему сейчас для работы требуется вступление в СРО(500000р)-лицензии отменяют.
Но в основном все работают по старинке- нашли дядю Васю с мужиками(или Равшана с Джамшудом) и вперёд.

[Юривлад]

Сообщение от mkadcyn

А если так: Просто договор подряда(такой же тоже есть и необязательно вроде быть юр. лицом) Штукатурные работы или плитку положить лицензий не нужно, отделочные работы опять же...
-Стороны договора:- Заказчик, Подрядчик, Агент(я)
Подрядчик- по договору обязан сделать то-то.
.

Я вам предлагаю не усложнять, а заключить договор Агентский с работниками, и заключать сделки от их имени и за их счет, и за вознаграждение, получать деньги, а также представлять их интересы в случае неоплаты со стороны заказчика, обязанночти по заключенным вами сделкам будут возникать у заказчика и подрядчика, вы можете заключить, в принципе, любой договор( такой как вы говорите), ГК позволяет это сделать. Только нужно помнить одно правило в любом договоре необходимо указать существенные условия без которых он считается незаключенным, ваш договор будет все равно смешаным, то есть содержать элементы разных видов договоров

Сообщение от mkadcyn

Для исполнения подрядчик может привлекать(соисполнителей и такое понятие тоже есть), у которых есть лицензия, при определенных видах работ..

В Курсе

[Юривлад]

Сообщение от mkadcyn

"По агентскому договору агент обязуется за вознаграждение совершать по поручению принципала юридические и иные действия (например, заключить договор) от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала (ст. 1005 ГК РФ)"
Т.е. я ООО-агент заключаю договор с прорабом на агентские услуги.
А с заказчиком -договор подряда от имени прораба?

Да
Но это лишь вариант, можно другие продумать на Ваше усмотрение