Ответить

 

Опции темы
Старый 06.10.2009, 07:08   #1
ACETYLENE
Пользователь
 
Аватар для ACETYLENE
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Магнитогорск
Сообщений: 9
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Приобретение неприватизированной квартиры. Варианты мошенничества.

Добрый день.



Я собираюсь приобрести квартиру. Есть следующие особенности:
приобретаемая квартира не приватизирована, проживает в ней 4 человека, включая одного ребенка. Один из жильцов потерял паспорт и сейчас восстанавливает его. Есть большой долг по квартплате.



Мы с продавцами заключили предварительный договор купли-продажи с указанием цены квартиры.
Для оформления документов на приватизацию я выплатил продавцам некоторую сумму денег (зафиксировано в договоре). Теперь с меня требуют погасить долги по квартплате, без этого не оформляют договор социального найма. Далее для продавцов нужно будет приобрести другое жилье, на мои деньги и по доверенности. Потом будут оформляться документы по собственности на квартиру, включая заключение органов опеки.



Вопрос такой: какие могут быть варианты мошенничества при такой сделке? Для меня все эти тонкости слишком сложны, чтобы реально оценить риски.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.10.2009, 09:16   #2
Регион
Юрист
 
Аватар для Регион
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Россия / Адыгея / Майкоп (Адыгея)
Сообщений: 1,577
Благодарности: 402
Поблагодарили 400 раз(а) в 368 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ACETYLENE Посмотреть сообщение
Мы с продавцами заключили предварительный договор купли-продажи с указанием цены квартиры.
Такой договор, нельзя признать действительным. Продавцам не принадлежит по праву собственности имущество, которое они обязуются Вам продать.
__________________
Пожалуйста не задавайте вопросы в личке.
Все равно не отвечу. Я, нехороший.

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.10.2009, 11:06   #3
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ACETYLENE Посмотреть сообщение
Вопрос такой: какие могут быть варианты мошенничества при такой сделке?
Мошенничество не исключается при любой сделке. Конкретно предварительный договор не очень сильно связывает продавца - сложно требовать его исполнения в судебном порядке и в исполнительном производстве. В конце концов, они могут отказаться от приватизации или не приватизировать квартиру к сроку заключения основного договора, тогда исполнение предв. договора будет невозможно.
Основные вопросы - это силы и нервы на возврат аванса в случае чего.
Цитата:
Сообщение от ACETYLENE Посмотреть сообщение
Теперь с меня требуют погасить долги по квартплате
Это Вам решать - идти им на встречу или нет. Разумеется, это должно оформляться как внесение аванса в счет стоимости квартиры, который проадвцы уже потом будут использовать для погашения своих долгов.

Цитата:
Сообщение от ACETYLENE Посмотреть сообщение
Далее для продавцов нужно будет приобрести другое жилье, на мои деньги и по доверенности. Потом будут оформляться документы по собственности на квартиру, включая заключение органов опеки.
А вот это уже интересно... Обычно квартиры покупаются и продаются одновременно. Выдается предварительное разрешение органов опеки - что продажа квартиры производится при условии одновременной покупки другой.
Если у Вас действительно требуют купить кваритру заранее - честно, что-то здесь не так. Сходите на консультацию в рганы опеки вместе с продавцами...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.10.2009, 12:03   #4
ACETYLENE
Пользователь
 
Аватар для ACETYLENE
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Магнитогорск
Сообщений: 9
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Регион Посмотреть сообщение
Такой договор, нельзя признать действительным. Продавцам не принадлежит по праву собственности имущество, которое они обязуются Вам продать.
основные пункты договора:
"Продавец обязуется заключить договор приватизации, предоставить Покупателю все необходимые документы для подготовки и заключения основного договора, заключить основной договор купли-продажи квартиры, зарегистрировать его в Государственном управлении Федеральной регистрационной службы."

"В случае, если одна из сторон будет уклоняться от заключения договора, вторая сторона вправе обратиться в судебные органы с требованием о понуждении заключить договор."

"В случае невозможности заключения Основного договора купли-продажи по вине одной из Сторон сумма уплаченного аванса возвращается Продавцом Покупателю в полном размере."

Тут проблема именно в терминологии? нельзя их называть продавцами пока они не собственники?

По Вашему мнению как следовало бы всё оформлять чтобы не остаться у разбитого корыта?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.10.2009, 12:35   #5
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А ничего большего чем предварительный договор, здесь и не придумать.

Разве что когда подойдет срок заключения предварительного договора, за недельку до этого можно отправить "продавцам" телеграмму с уведомлением:
"предлагаю заключить договор купли-продажи квартиры (адрес) на условиях предварительного доовора от..."
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.10.2009, 13:21   #6
ACETYLENE
Пользователь
 
Аватар для ACETYLENE
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Магнитогорск
Сообщений: 9
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mishanik Посмотреть сообщение
А ничего большего чем предварительный договор, здесь и не придумать.

Разве что когда подойдет срок заключения предварительного договора, за недельку до этого можно отправить "продавцам" телеграмму с уведомлением:
"предлагаю заключить договор купли-продажи квартиры (адрес) на условиях предварительного доовора от..."
Спасибо, обязательно воспользуюсь советом.

А как следовало бы оформлять покупаемое для продавцов жильё? на себя? как потом с налогами?
что это за вариант покупки "по доверенности"?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.10.2009, 13:32   #7
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Пусть продавцы покупают жилью одновременно с продажей квартиры Вам. Во всяком случае не раньше. Тогда и лишних вопросов про налоги и доверенности не возникнет (про доверенность вообще не понял).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.10.2009, 07:34   #8
ACETYLENE
Пользователь
 
Аватар для ACETYLENE
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Магнитогорск
Сообщений: 9
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mishanik Посмотреть сообщение
Пусть продавцы покупают жилью одновременно с продажей квартиры Вам. Во всяком случае не раньше. Тогда и лишних вопросов про налоги и доверенности не возникнет (про доверенность вообще не понял).
Посетил вчера юр. консультацию, в принципе мне сказали то же самое - о недействительности пред. договора. Посоветовали передавать деньги продавцам только под расписки.

Риэлтор всё-таки настаивает на покупке квартиры для продавцов заранее, мотивирует ростом цен (если за время оформления приватизации цены вырастут, то продавцы могут запросто передумать продавать свою квартиру по цене, зафиксированной 2-3 месяца назад).

Последний раз редактировалось ACETYLENE; 07.10.2009 в 07:44..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.10.2009, 11:27   #9
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Риэлторы говорят и о росте и о падении цен - как им удобно. Если все так критично - купите себе квартиру, которая устраивает Вас и тех продавцов, а потом поменяетесь.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.10.2009, 11:44   #10
Света жжж
Юрист
 
Аватар для Света жжж
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 2,636
Благодарности: 13
Поблагодарили 506 раз(а) в 490 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ACETYLENE Посмотреть сообщение
Посоветовали передавать деньги продавцам только под расписки.
Если у этих людей большие долги по квартплате, то как Вы собираетесь с них деньги получать назад по распискам?
Дохода нет, выплачивать не из чего.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе