Ответить

 

Опции темы
Старый 22.01.2008, 21:46   #1
blackmag
Пользователь
 
Аватар для blackmag
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: Россия / Калининградская обл. / Гурьевск (Калининградская обл.)
Сообщений: 474
Благодарности: 16
Поблагодарили 11 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Не выдержал трудового "испытания"...

Работник был уволен из ОАО
В основание уведомления о расторжении трудового договора с работником (далее - РМС) и признании его не выдержавшим испытание, положены 3 следующих основания:
1. Систематическое невыполнение должностной инструкцииa. п. 3.1 техническая поддержка пользователей –
b. п. 3.2 взаимодействие сотрудников филиалов и Центрального Офиса –
2. систематические жалобы сотрудников в неоказании помощи при работе с программами
3. не своевременное выполнение поставленных задач (переоценка товара)
Прошу дать советы, как можно контаргументировать такое уведомление. Дело в суде и обжалуется нами. Конкретика в исковом прописана со ссылкой на док-ва и должностные инструкции, так к примеру:
- осуществлял, однако административный персонал ОАО в лице 3 человек доказывает обратно. Другие работник (наши свидетели) соответственно говорят о том, что все было ок, помогал всем и хороший и пушистый.
- ОАО так и непояснил, что имеет ввиду. Но косвенно речь шла о том, что работник не смог сразу настроить один модуль в ИТ-системе ОАО. ТАк как не было документации на ИТ-систему и приходилось общаться с такими же работнками как он, только в других филиалах.
2. по сути аналогично 1а
3. переоценку товара в тот день, когда яко бы должен был проводить его вообще не было на рабочем месте (выходной). Послфактум появилась докладная записка за день до той даты, что стоит в п. 3 (она в реальном уведомлении стоит). Обязанности по переоценке согласно ЛНА возлагаются совсем на других лиц. Свидетели как ответчика, так и истца подтвердили, что делали это по устной просьбе. Даже ясно не могли сказать, чьей...
Журнал заданий по сути не велся...? были лишь некие задания, не подписанные этим работником и его комментарии рядом. И так лишь пару раз...
Докладных настрочили по каждому факту 1-2 штуки. В уведомлении правда указаны только докладные в единственном числе, то есть от каждого из "докладчиков" по одной...
Наши шансы?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.02.2008, 12:15   #2
Ирина М.
Пользователь
 
Аватар для Ирина М.
 
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Мелеуз
Сообщений: 149
Благодарности: 24
Поблагодарили 33 раз(а) в 27 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blackmag Посмотреть сообщение
Работник был уволен из ОАО
В основание уведомления о расторжении трудового договора с работником (далее - РМС) и признании его не выдержавшим испытание
Само доказывание, что сотрудник не прошел испытание, происходит довольно сложно. Работодатель должен предоставить письменно доказательства, которые подтверждали бы правомерность его действий, связанных с увольнением работника, не прошедшего испытательный срок, к ним могут относиться служебные записки, в которых руководитель просит работника переделать какую-то работу, потому что тот сделал ее некачественно. На всех служебных записках должна стоять подпись работника о том, что он с ними ознакомлен. Удачи вам!

Последний раз редактировалось Дмитрий; 06.02.2008 в 20:36.. Причина: Изменение типа шрифта на предустановленный
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.02.2008, 22:02   #3
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина М. Посмотреть сообщение
Само доказывание, что сотрудник не прошел испытание, происходит довольно сложно.
Как показыват практика московских судов, проходит более чем легко, достаточно указать что работник не справлялся с заданиями руководителя и все.
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.02.2008, 08:10   #4
Ирина М.
Пользователь
 
Аватар для Ирина М.
 
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Мелеуз
Сообщений: 149
Благодарности: 24
Поблагодарили 33 раз(а) в 27 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Печеник Ксения Александровна Посмотреть сообщение
Как показыват практика московских судов, проходит более чем легко, достаточно указать что работник не справлялся с заданиями руководителя и все.
У нас судья всегда на стороне работника, и комиссии по трудовым спорам не редко решают вопросы до суда. У вас либо адвокаты слабые, либо юристы сильные.
Просто, как правило, у нас полюбовно расстаются: молодой, неопытный работник выслушав "страшную" речь работодателя с намеками на занесение в трудовую "статьи", рад до безумия написать по собственному. Хотя, ведь и поспорить мог бы, но на это идут только б/у кадры, и как правило выигрывают.ВОТ!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.02.2008, 09:47   #5
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 7,653
Благодарности: 806
Поблагодарили 1,869 раз(а) в 1,674 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ирина М., стесняюсь спросить: " молодой, неопытный работник" -- это "впервыепоступивший"!?!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.02.2008, 14:25   #6
Ирина М.
Пользователь
 
Аватар для Ирина М.
 
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Мелеуз
Сообщений: 149
Благодарности: 24
Поблагодарили 33 раз(а) в 27 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Он, он - а неопытный, в смысле не подкован по трудовому и т.д законодательству, прав своих или не знает или сомневается, а спросить не судьба
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.02.2008, 15:16   #7
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 7,653
Благодарности: 806
Поблагодарили 1,869 раз(а) в 1,674 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина М. Посмотреть сообщение
Он, он - а неопытный, в смысле не подкован по трудовому и т.д законодательству, прав своих или не знает или сомневается, а спросить не судьба
Очень возможно, что ситуация описанная автором темы, соответствует:

"Испытание при приеме на работу не устанавливается для:

<...>

лиц, окончивших имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения начального, среднего и высшего профессионального образования и впервые поступающих на работу по полученной специальности в течение одного года со дня окончания образовательного учреждения;

<...>" (ст. 70 ТК РФ).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.02.2008, 21:12   #8
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина М. Посмотреть сообщение
вас либо адвокаты слабые, либо юристы сильные.
Ни то и не другое. В Москве отношение судей очень отличается от перефирии. В Москве потеря работы это не трагедия, уровень безработицы очень низкий. А в регионах уровень безработницы выше и для работника увольнение смерти подобно.
Ну и я уже молчу о возможностях работодатей в Москве договариваться с судьми и прокурорами.
Так что Вы очень поверхностно судите. :mig:
Ну и есть еще один чудный фактор - человеческий. Судья видя что надо взыскать з/п которая вышее ее в два раза за прогул просто бесится. Они и не стесняясь это говорят порой.
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.02.2008, 11:04   #9
Ирина М.
Пользователь
 
Аватар для Ирина М.
 
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Мелеуз
Сообщений: 149
Благодарности: 24
Поблагодарили 33 раз(а) в 27 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

впервые поступающих на работу по полученной специальности в течение одного года со дня окончания образовательного учреждения;

<...>" (ст. 70 ТК РФ).[/quote]
А мы разве о них говорим? Или Вы полагаете, что если где-то уже поработал, все узнал? Очень многие хорошие по своей специальности работники не могут отличить бухгалтерию от отдела кадров.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.02.2008, 11:08   #10
Ирина М.
Пользователь
 
Аватар для Ирина М.
 
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Мелеуз
Сообщений: 149
Благодарности: 24
Поблагодарили 33 раз(а) в 27 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А в регионах уровень безработницы выше и для работника увольнение смерти подобно.
Это вы точно подметили.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе