[Bahus]

Сеть магазинов. Теперь при увольнении ввели бегунок. Обычный в принципе, но смутили последние три пункта:
1. Зарплату получил(а) полностью
2. Компенсацию за неиспользованный отпуск получил(а) полностью
3. К работодателю претензий не имею

Теперь собственно возникшие вопросы:
1. Откуда я могу знать, что все выплачено полностью? Я ж не знаю, как расчитывается.
2. Если я подпишу, то получается, что признаю все и дальше в суд идти бесполезно? Ведь могу подать в суд в течении трех месяцев с даты обнаружения спорного момента.
3. Если откажусь подписывать эти пункты (особенно смущает последний), мне не выдадут трудовую и расчет? Ведь обязаны выдать их в последний рабочий день. Или я неправ?

P.S. И еще небольшой вопрос. Существует ли сейчас норма рабочих часов в неделю. Если да, то применима ли она к графику работы сотрудников магазина электроники?

[samuel]

Сообщение от Bahus

Сеть магазинов. Теперь при увольнении ввели бегунок. Обычный в принципе, но смутили последние три пункта:
1. Зарплату получил(а) полностью
2. Компенсацию за неиспользованный отпуск получил(а) полностью

по моему самоделятельность кадровиков, ИМХО юридической силы не имеет, т.к. если вы подпишите бегунок и потом в суде докажете, что вам не доплатили, то суд взыщет, т.к. любое соглашение ухудшающие права работников относительно ТК - не подлежит применению.

3.

К работодателю претензий не имею

Аналогично.

3. Если откажусь подписывать эти пункты (особенно смущает последний), мне не выдадут трудовую и расчет?

Выдадут если не дураки.

Ведь обязаны выдать их в последний рабочий день. Или я неправ?

правы.

Существует ли сейчас норма рабочих часов в неделю.

ага, не более 40

Если да, то применима ли она к графику работы сотрудников магазина электроники?

По моему применятеся ко всем категориям работников.

[Bahus]

Сообщение от samuel

ага, не более 40. По моему применяется ко всем категориям работников.

То есть при любом графике должно быть не больше 40 часов в неделю? Одно время был график 4х2 по 12 часов, потом еще куча вариантов была типа 4х2 по 8 часов. Последний раз был 4х4 по 12 часов, но оклад платили не полностью. Типа оклад, указанный в договоре, платится за 230 часов (нигде это не указано), а у нас получается примерно 169 часов.

[samuel]

Сообщение от Bahus

То есть при любом графике должно быть не больше 40 часов в неделю?

Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени

Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.

Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.

Порядок исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю определяется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда.

Работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником.

[Людмила С.]

Уважаемый Bahus! Режим рабочего времени рабдотников торговли зависит о режима работы магазинов. Как правило, продолжительность рабочего дня продавцов превышает установленную 8-часовую норму из-за спцифики работы торговых предприятий, в связи с чем работодатель должен был оговорить соответствующий режим работы работника в трудовом договоре. В основном торговля применяет сменный режим работы, т.е. когда длительность производственного процесса превышает допустимую продолжительность ежедневной работы. При сменной работе группа работников должна производить работу в течение установленной продолжительности рабочего времени в соответствии с графиком сменности. В основном, если работники работают по графику сменности, то норма 40 часов в неделю не получается, поэтому норма высчитывается по отработанной норме месяца, года. Если такой режим для Вас не вводился, до оплата часов работы свыше установленных восьми производится в соответствии с ст. 152 ТК РФ "Оплата сверхурочной работы". Что касается "бегунка". Данный документ не предусмотрен трудовым законодательством, и если Вы его не заполните, то ничего не нарушите, в отличие от работодателя, который откажется выдать Вам трудовую книжку, если Вы не заполните или не сдадите в кадры "бегунок". В моей практике зачастую работники отказывались бегать заполнять так называемые "бегунки", однако расчет и трудовую книжку мы выдавали, за что мне неоднократно руководителем организации делались замечания с угорозой применить дисциплинарное взыскание, но ни разу не применили. Людмила Юрьевна

[Bahus]

Сообщение от Людмила С.

за что мне неоднократно руководителем организации делались замечания с угорозой применить дисциплинарное взыскание, но ни разу не применили

Они вас бояться.

Сообщение от Людмила С.

Данный документ не предусмотрен трудовым законодательством, и если Вы его не заполните, то ничего не нарушите, в отличие от работодателя, который откажется выдать Вам трудовую книжку, если Вы не заполните или не сдадите в кадры "бегунок".

Да сам бегунок в принципе не напрягает. Напрягают только последние строчки. Нервы трепать неохота. Вопрос для того и затевался, чтобы просто подписать и забить, чтоб нервы не трепать зря. А если наколют, тады уже можно и в суд. Данный бегунок суд во внимание не примет. Этот момент и хотел выяснить.

Сообщение от Людмила С.

Режим рабочего времени рабдотников торговли зависит о режима работы магазинов. Как правило, продолжительность рабочего дня продавцов превышает установленную 8-часовую норму из-за спцифики работы торговых предприятий, в связи с чем работодатель должен был оговорить соответствующий режим работы работника в трудовом договоре. В основном торговля применяет сменный режим работы, т.е. когда длительность производственного процесса превышает допустимую продолжительность ежедневной работы. При сменной работе группа работников должна производить работу в течение установленной продолжительности рабочего времени в соответствии с графиком сменности.

Магазин работает стандартно 12 часов в день без выходных. Понятно, что должен быть график сменности. Однако общая продолжительность часов за неделю не должна превышать 40 часов? Магаз работает по 12 часов, продавцы по сменам по 8 часов. Но не более 40 часов в неделю. Нас пытаются убедить, что контора сама решает, сколько мы должны отработать, чтобы получить указанный в договоре оклад. Тогда как в договоре написано, что работа производится в соответствии с графиком сменности. Только не понятно, с чего они решили, что при любом графике мы должны оттарабанить 230 часов в месяц. Если меньше, то и оклад не полностью.

[Людмила С.]

Уважаемый Bahus! Во-первых, согласно ст. 129 ТК РФ оклад (должностной оклад) - это фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности в календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат. Обратите внимание на выделенную фразу. Фиксированный - значит не подлежащий изменению без обоюдного согласия работника и работодателя, которое должно быть заключено в письменной форме. В этой же статье дается понятие тарифной ставки, т.е. фиксированного размера оплаты труда работника за выполнение нормы труда определенной сложности (квалификации) за единицу времени, например, за час. В Вашем трудовом договоре должны быть оговорены формы и системы оплаты труда. Во-вторых, норма рабочего времени меняется ежемесячно и зависит о количества рабочих дней в месяце. Например, исходя из 5-ти дневной рабочей недели и 8-ми часового рабочего дня в октябре норма рабочих часов составит 176. Можете задать вопрос конторе откуда взялась цифра 230? В книжных магазинах продаеются календари специально за финансистов и кадровик, в которых отражаются нормы рабочих дней и часов помесячно. Попробуйте найти этот календарь, и Вам легче будет задавать этот вопрос. К тому же, как я понимаю, в трудовом договоре о норме в 230 рабочих чисов ничего не сказано. Желательно все вопросы задавать в письменном виде. Я уже писала, что соблюсти 40-часовую норму при сменном режиме работы практически невозможно, поэтому подсчет фактически отработанного времени осуществляется помесячно, при этом, если оплата труда производится по фиксированному окладу, то недоработка или переработка компенсируется либо внеплановым выходом на работу на недоработанное время, либо предоставлением дополнительных дней отдыха. Как договрится работодатель с работником, но ни как односторонним изменением фиксированногог размера труда. Людмила Юрьевна

[Людмила С.]

Уважаемый Bahus! Во-первых, согласно ст. 129 ТК РФ оклад (должностной оклад) - это фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности в календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат. Обратите внимание на выделенную фразу. Фиксированный - значит не подлежащий изменению работодателем в одностороннем порядке. Так как размер оплаты труда является условием, обязательным для включения в трудовой договор, то любое его изменение должно быть оформлено двусторонним соглашением в письменной форме, которое является неотъемлемой частью трудового договора. В этой же статье дается понятие тарифной ставки, т.е. фиксированного размера оплаты труда работника за выполнение нормы труда определенной сложности (квалификации) за единицу времени, например, за час. В Вашем трудовом договоре должны быть оговорены форма и система оплаты труда. Еще рах изучите этот раздел ТД. Во-вторых, норма рабочего времени меняется ежемесячно и зависит о количества рабочих дней в месяце. Например, исходя из 5-ти дневной рабочей недели и 8-ми часового рабочего дня в октябре норма рабочих часов составит 176. Можете задать вопрос конторе откуда взялась цифра 230? В книжных магазинах продаются календари специально за финансистов и кадровиков, в которых отражаются нормы рабочих дней и часов помесячно. Попробуйте найти этот календарь и Вам легче будет задавать этот вопрос. К тому же, как я понимаю, в трудовом договоре о норме в 230 рабочих чисов ничего не сказано. Желательно все вопросы задавать в письменной форме. Я уже писала, что соблюсти 40-часовую норму при сменном режиме работы практически невозможно, поэтому подсчет фактически отработанного времени осуществляется помесячно, при этом, если оплата труда производится по фиксированному окладу, то недоработка или переработка модет компенсироваться либо внеплановым выходом на работу на недоработанное время, либо предоставлением дополнительных дней отдыха. Как договрятся работодатель с работником, но ни как односторонним изменением фиксированного размера труда. Людмила Юрьевна

[Bahus]

Сообщение от Людмила С.

Уважаемый Bahus! Во-первых, согласно ст. 129 ТК РФ оклад (должностной оклад) - это фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности в календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат. Обратите внимание на выделенную фразу. Фиксированный - значит не подлежащий изменению без обоюдного согласия работника и работодателя, которое должно быть заключено в письменной форме. В этой же статье дается понятие тарифной ставки, т.е. фиксированного размера оплаты труда работника за выполнение нормы труда определенной сложности (квалификации) за единицу времени, например, за час. В Вашем трудовом договоре должны быть оговорены формы и системы оплаты труда. Во-вторых, норма рабочего времени меняется ежемесячно и зависит о количества рабочих дней в месяце. Например, исходя из 5-ти дневной рабочей недели и 8-ми часового рабочего дня в октябре норма рабочих часов составит 176. Можете задать вопрос конторе откуда взялась цифра 230? В книжных магазинах продаеются календари специально за финансистов и кадровик, в которых отражаются нормы рабочих дней и часов помесячно. Попробуйте найти этот календарь, и Вам легче будет задавать этот вопрос. К тому же, как я понимаю, в трудовом договоре о норме в 230 рабочих чисов ничего не сказано. Желательно все вопросы задавать в письменном виде. Я уже писала, что соблюсти 40-часовую норму при сменном режиме работы практически невозможно, поэтому подсчет фактически отработанного времени осуществляется помесячно, при этом, если оплата труда производится по фиксированному окладу, то недоработка или переработка компенсируется либо внеплановым выходом на работу на недоработанное время, либо предоставлением дополнительных дней отдыха. Как договрится работодатель с работником, но ни как односторонним изменением фиксированногог размера труда. Людмила Юрьевна

Спасибо за помощь.
В договоре про 230 часов ничего нет. Могу выложить текст мест договора про оплату. Может контора себе лазейку все же оставила.

[Людмила С.]

Договор выложите, посмотрим.