[Накара-Сан]

Уважаемые знатоки!
Так получилось, что вынуждены мы писать исковое заявление сами, т.к.адвокаты от нашего дела разбегаются. Пожалуйста, помогите за спасибо!

Дело такое.
Жила-была в нашем ЖСК председатель З. И вот она тихонько-тихонько, чтоб никто не узнал, оформила себе в собственность нежилое помещение, которое предварительно создала из лестничной клетки, тамбура и колясочной. Короче, обще-долевой собственности, которая по закону не отчуждается. А задним числом изготовила документы: Протокол собрания уполномоченных, на котором ей якобы это разрешили, и Справку члена ЖСК о выплате пая за приобетенное помещение. В протоколе указан председатель собрания, который им быть не мог. В справке сумма выплаченного пая не совпадает с расчетной (откуда взялась расчетная - отдельный вопрос). Однако УФРС собственность зарегистрировал.
Вот теперь мучаемся мы вопросом - что писать в исковом :
-истребовать из незаконного владения?
-признать право собственности не наступившим?
-признать право обще-долевой собственности на помещение (а оно ведь переделано, первоначальный вид утратило)?
-или еще что-то?
Очень не хочется ошибиться, это наш последний шанс. Уже один раз отказали как юр.лицу, теперь подаем от физических.
В предыдущем исковом адвокат написала: признать протокол недействительным (так и не признали) и право собственности за ЖСК (а ведь ЖСК уже не собственник, когда паи выплачены). Правда, отказали нам в итоге по срокам, котрые не истекли и даже не должны были течь.
Вот теперь плачем и рыдаем. Еще немножко - будет у нас ситуация , как у уважаемого Андрея Александровича.
Помогите!

[Андрей Алексеевич]

Накара-Сан, добрый день!

Сообщение от Накара-Сан

Вот теперь плачем и рыдаем. Еще немножко - будет у нас ситуация , как у уважаемого Андрея Александровича.
Помогите!

Вид иска - о признании. О признании права собственности не возникшим (ст.219 ГК РФ), а право общей долевой собственности на общее имущество не прекращенным (ст.235 ГК РФ).
Доказываете:
1.Протокол - подложный документ. В данном случае протокол это соглашение всех участников долевой собственности о передаче части общего имущества в собственность одного из участников. Согласно ст.246 ГК РФ распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех участников. А это значит - если нет согласия (подписи) на отчуждение части имущества, находящегося в долевой собственности, хотя бы одного участника (собственника помещения в многоквартирном доме), то данная сделка является ничтожной, как несоответствующая требованиям закона (ст.168 ГК РФ).

[Накара-Сан]

Спасибо, уважаемый Андрей Алексеевич, что откликнулись. Простите великодушно, что назвала отчество неправильно.
Позвольте, скажу чуть подробнее, что меня смущает.
1. ст.246 об отчуждении по согласию собственников общей собственности, возможно, предусматривает продажу совместно построенных зданий - гаражей, сараев и т.п. Иначе как совместить со ст.290 и действовавшим в то время ФЗ 72 от 15.06.96 "О ТСЖ" (ст.7.8, 4), где на отчуждение лестничных клеток и т.п. налагается запрет? Вот если применять 290 и 72-ФЗ - то, может, не нужно тогда доказывать - было собрание или не было? Т.к.если было - все равно незаконно. Мне так нравится эта мысль, трудно от нее отказаться.
Объясните по-крестьянски, в чем у меня ошибка.
Кстати, ПП ВАС №64 от 23.07.09 эту мысль подтверждает, мне так кажется. Или опять я неправа? Я понимаю, что ВАС - это не ВС. Но закон-то один? Или?
2. Как раз ничтожной сделки я и опасаюсь. Нам кассация уже написала, что срок пропустили, т.к.надо считать с момента начала действия такой сделки. А мы узнали спустя 5 лет. Хотим применить ст.200 ГК, а нам не дают. При этом, кроме поддельного протокола, нет ни договора, ни соглашения о цене... Правда, есть несколько квитанций об оплате "пошлины". На этом основании все равно будет считаться, что была сделка? Тогда как отбивать сроки?
А может быть теоретически незаконное отчуждение без сделки? Наша З. в УФРС подала справку ЖСК о выплате пая. Они в таких случаях автоматом регистрируют. А справка-то липовая.
Спасибо Вам заранее.

[Андрей Алексеевич]

Накара-Сан, добрый день!
Я же не говорю о том, чтобы Вы выходили в суд с требованием о признании сделки ничтожной. Это достаточно установить в суде. А иск

Сообщение от Андрей Алексеевич

О признании права собственности не возникшим (ст.219 ГК РФ), а право общей долевой собственности на общее имущество не прекращенным (ст.235 ГК РФ).

То, что Вы хотите применить правила

Сообщение от Накара-Сан

ст.290 и действовавшим в то время ФЗ 72 от 15.06.96 "О ТСЖ" (ст.7.8, 4), где на отчуждение лестничных клеток и т.п. налагается запрет? Вот если применять 290 и 72-ФЗ - то, может, не нужно тогда доказывать - было собрание или не было? Т.к.если было - все равно незаконно.

Это не помешает.
А ст.246 ГК РФ предусматривает всё общее имущество, в том числе и лестничные клетки, а не только сараи, гаражи и чердаки.

[Накара-Сан]

Спасибо огромное, сейчас буду осознавать.
А еще вопросик: нужно ли просить отменить регистрацию, признать свидетельство о регистрации недействительным? Или это лишнее, пусть сами думают?
Ой, вспомнила еще один вопрос. У нашей ответчицы лжесвидетели: а)бывшая бухгалтер - ее родственница, которая сообщила, что она изготовила спорный протокол, онаже подписала подложную справку члена ЖСК; б)бывшая ревизор, тоже родственница, которая должна была следить за законностью, но сообщила, что приняла решение как уполномоченный - т.е.заведомо для нее незаконное решение.
Можно ли их заявить в качестве ответчиков тоже? Они помещение не присвоили, но способствовали. А дают свидетельские показания. Если они будут ответчиками, лжесвидетелей сразу станет меньше. Или так нельзя?
Еще раз заранее спасибо.

[Накара-Сан]

Еще важное забыла. Нам же суд признал факт собрания. Что оно у нас было. На самом деле не было, а теперь считается, что было, т.к.суд решил. Так нам еще надо, наверное, решение собрания оспорить в 6-месячный срок? Решение было в июле. Суд уже применил этот срок к юр.лицу. А физические же могут не знать. Вот только из Решения узнали.