Ответить

 

Опции темы
Старый 21.10.2009, 16:30   #1
Быкова Ирина Владиславовна
Пользователь
 
Аватар для Быкова Ирина Владиславовна
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Тольятти
Сообщений: 20
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Unhappy ч.5 ст.81 ТК РФ

Здравствуйте. Помогите советом - уволили за неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание.
Дисциплинарное взыскание есть - 1, но за 2 нарушения сразу и было это 3 месяца назад.
А теперь - уволили за "неоднократное", как должно быть оформлено - неоднократность...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.10.2009, 17:12   #2
Hoggy
Пользователь
 
Аватар для Hoggy
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 383
Благодарности: 15
Поблагодарили 98 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию По порядку.

Цитата:
Сообщение от Быкова Ирина Владиславовна Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Помогите советом - уволили за неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание.
Дисциплинарное взыскание есть - 1, но за 2 нарушения сразу и было это 3 месяца назад.
А теперь - уволили за "неоднократное", как должно быть оформлено - неоднократность...
Сумбур далее будет, но уж простите пожалуйста.
1) Почему первое дисциплинарное взыскание не обжаловали? Ситуация уже тогда не говорила о возможном "развитии ситуации"?
2) Нужно тщательно, ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНО изучить процедуру наложения и вынесения дисциплинарных взысканий. И того, что было наложено 3 месяца назад за "два нарушения", и того, что наложено сейчас. Описывайте.
3) P.S. Вы чью сторону представляете работника или работодателя?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.10.2009, 15:22   #3
Быкова Ирина Владиславовна
Пользователь
 
Аватар для Быкова Ирина Владиславовна
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Тольятти
Сообщений: 20
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Представляю сторону работника.
Ранее об увольнении и речи не было.
За два прогула (2 дня вподряд) наложили одно взыскание- предупреждение
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2009, 06:14   #4
Людмила С.
Юрист
 
Аватар для Людмила С.
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358 раз(а) в 342 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Процедура применения дисциплинарного взыскания одникова во всех случаях и нормативно закреплена в ст. 193 ТК РФ. При этом за каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание, т.е. либо замечание, либо выговор, либо увольнение по соответствующим основаниям. Ст. 192 ТК РФ не предусматривает такой вид дисциплинарного взыскания как предупреждение. Таким образом, предупреждение не явлется дисциплинарным взысканием и не может учитываться при увольнении по п. 5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ, в связи с чем Вы можете оспорить законность Вашего увольнения в суде. Людмила Юрьевна
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2009, 20:10   #5
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Быкова Ирина Владиславовна Посмотреть сообщение
За два прогула (2 дня вподряд) наложили одно взыскание- предупреждение
может быть замечание, Вы не перепутали?
Приказ за те прогулы был?
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.11.2009, 13:44   #6
Быкова Ирина Владиславовна
Пользователь
 
Аватар для Быкова Ирина Владиславовна
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Тольятти
Сообщений: 20
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Извините за дезинформацию, получила копию приказа - объявлен выговор
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.11.2009, 13:52   #7
Быкова Ирина Владиславовна
Пользователь
 
Аватар для Быкова Ирина Владиславовна
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Тольятти
Сообщений: 20
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Не могу найти в комментариях четкого понятия неоднократности, достаточно 1 дисциплинарного взыскания или их должно быть как минимум 2?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.11.2009, 14:18   #8
samuel
Пользователь+
 
Аватар для samuel
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,303
Благодарности: 52
Поблагодарили 439 раз(а) в 325 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Быкова Ирина Владиславовна Посмотреть сообщение
Не могу найти в комментариях четкого понятия неоднократности,
Неоднократное - это два и более.

Цитата:
достаточно 1 дисциплинарного взыскания или их должно быть как минимум 2?
Достаточно одного дисц. взыскания (замечание или выговор), чтобы применить увольнение по ч.5 ст.81 ТК РФ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.11.2009, 04:40   #9
Людмила С.
Юрист
 
Аватар для Людмила С.
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358 раз(а) в 342 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемая Ирина Владиславовна! Вы ничего не написали о том, был ли соблюден порядок применения к Вам дисциплинарного взыскания - увольнение, т.е. было ли затребовано от Вас письменное объяснение, если да, то писали ли Вы его или отказались писать. Как правило в объснительной работник должен либо подтвердить либо опровергунть наличие факта нарушения трудовых обязанностей, указать обстоятельства и причину этого нарушения, имеется ли его вина в этом и какова эта вина (умышленная, неосторожная, либо нет вины), а также выразить свое отношение к этому нарушению, т.е. признает он что совершил нарушение либо имеется только часть его вины, либо не признает, что нарушение было допущено. Увольнение работника за нарушение трудовой дисциплины в соответствии с п. 5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ (неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если имеет место дисциплинарное взыскание) будет правомерно при соблюдении работодателем следующих условий:
- неисполнение трудовых обязанностей уже имело место хотя бы один раз, что должно быть подтверждено приказами о применении дисциплинарных взысканий;
- трудовые обязанности не исполнены без уважительных причин;
-к работнику уже было применено дисциплинарное взыскание и на момент повторного неисполнения трудовых обязанностей оно не снято и не погашено.
При этом работодатель обязан доказать отсутствие уважительных причин документально. При отсутствии хотя бы одного из этих условий увольнение работника в данном случае будет неправомерным. Людмила Юрьевна
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.11.2009, 17:27   #10
Чалыш
Пользователь
 
Аватар для Чалыш
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 2
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

111
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе