![]() |
#1 |
Пользователь
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Был заключен договор на выполнение определенных работ, подрядчик ИП. Обязательства они свои не выполнили, аванс был уплачен - возвращать не хотят, директор скрывается. Сейчас собираемся подавать в суд. НО - обнаруживается, что в договоре с их стороны расписался не директор, а его зам. Печать стоит нормальная. Если предположить, что нет возможности доказать, что тот зам - официально имел полномочия подписывать такие документы, есть ли риск, что суд признает договор не действительным и откажет в возврате денег?
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#2 |
Юрист
![]() Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 1,389
Благодарности: 197
Поблагодарили 425
раз(а) в 402 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
expresso, добрый вечер!
Подрядчик ИП. Какой у ИП директор и заместитель директора? Он должен сам подписывать договор или за него может подписать представитель, действовавший на основании доверенности, которая указывается в договоре (Например, Фокин Исай Борисович, действующий на основании доверенности №________ от 12.05.2008г.) Если этого нет, то с кем Вы заключили договор? Печать то ИП или нет? Как оплачивали аванс и кому? По б/н на расчётный счёт или наличными? Если печать ИП, и этот ИП выполнял работы по договору подряда, а также получал аванс, то договор действительный. А если нет, то договор с ИП не заключался. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#3 |
Пользователь
![]() Регистрация: 02.08.2009
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 219
Благодарности: 0
Поблагодарили 40
раз(а) в 39 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Напишите заяву в милицию по факту мошенничества,там диретора быстро найдут
![]() А вообще,если существенные условия договора согласованы, то его вполне можно признать заключенным, тем более печать вы сами говорите нормальная. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#4 |
Пользователь
![]() Регистрация: 12.07.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 104
Благодарности: 16
Поблагодарили 12
раз(а) в 12 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Договор - это сделка. Соответственно к нему применяются правила о сделках. Согласно ст.174 ГК РФ сделка может быть признана судом недействительной по иску лица, в интересах которого установлены ограничения (имеется ввиду ограничение полномочий лица на совершение сделки договором, по сравнение с тем, как они определны в доверенности либо в законе) лишь в случаях, когда будет доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об указанных ограничениях.
P.S. Печать не является обязательным атрибутом на договоре. Согласно ст. 160 ГК РФ, Законом, иными правовыми актами или соглашением сторон могут устанавливаться дополнительные требования, которым должна соответствовать форма сделки (совершение на бланке определенной формы, печать и т.п.). Закона, в котором бы было указано, что для договора подряда необходима печать - нет. Печать в данном случае - это сложившаяся традиция ставить печати на договорах, а не требование закона. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#5 |
Юрист
![]() Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 1,389
Благодарности: 197
Поблагодарили 425
раз(а) в 402 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Анна Алексеева, добрый день!
Здесь дело не в печати, а в том - кто исполнял этот договор. Письменная форма договора считается соблюдённой, если письменное предложение заключить договор принято в порядке, предусмотренном п.3 ст.438 ГК РФ, т.е. необходимо совершить конклюдентные действия, в том числе - выполнять работы по договору подряда. Печать подтверждает факт акцепта обладателем печати направленной оферты. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#6 |
Пользователь
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Россия / Алтайский край / Барнаул
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Пишите претензию о возврате денежных средств, заказным с уведомлением, как уведомление прийдет, с даты получения ими претензии через 7 дней, заходи в суд, ссылку делай в том числе на неосновательное обогощение.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#7 |
Пользователь
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Значит ситуация такая: печать точно этого ИП. Подпись можно сказать "левого" человека.
Деньги перечислялись безналом. Более того, часть работ была выполнена и закрыта актами, акты подписывались уже самим ИП. Писали письмо претензию, уведомление о получении пришло. Вопрос - что будет если в суде вообще "забыть" о факте левой подписи? Судья же сам сверять не будет, а ответчик, есть вероятность, сам не вспомнит, подписывал сам или кто-то другой. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#8 |
Юрист
![]() Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 1,389
Благодарности: 197
Поблагодарили 425
раз(а) в 402 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
expresso, добрый день!
Всё понятно договор заключён в письменной форме, независимо от того, кто подписал договор. Вы не обостряйте внимание суда на подпись. Если ответчик будет настаивать на том, что договор подписан неизвестным лицом - приводите доказательства - договор не только был заключён, но и частично исполнен, произведены расчёты, подписаны акты непосредственно ответчиком (п.3 ст.434 и п.3 ст.438 ГК РФ). Если ответчик будет "отпираться или запираться" напомните ему о неосновательном обогащении и о ст.395 ГК РФ. В этом случае ему придётся вернуть всё полученное им + % по 395. Я думаю он не очень обрадуется такому сообщению. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#9 | |
Юрист
![]() Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 10,599
Благодарности: 553
Поблагодарили 1,090
раз(а) в 1,037 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]() Цитата:
С юр. лицами и ИП проще - у Вас было одобрение сделки совершенной неуполномоченным лицом: "При разрешении споров, связанных с применением пункта 2 статьи 183 ГК РФ, судам следует принимать во внимание, что под прямым последующим одобрением сделки представляемым, в частности, могут пониматься письменное или устное одобрение, независимо от того, адресовано ли оно непосредственно контрагенту по сделке; признание представляемым претензии контрагента; конкретные действия представляемого, если они свидетельствуют об одобрении сделки (например, полная или частичная оплата товаров, работ, услуг, их приемка для использования, полная или частичная уплата процентов по основному долгу, равно как и уплата неустойки и других сумм в связи с нарушением обязательства; реализация других прав и обязанностей по сделке); заключение другой сделки, которая обеспечивает первую или заключена во исполнение либо во изменение первой; просьба об отсрочке или рассрочке исполнения; акцепт инкассового поручения"/Информационное письмо ВАС РФ от 23.10.2000 N 57 |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#10 |
Пользователь
![]() Регистрация: 12.07.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 104
Благодарности: 16
Поблагодарили 12
раз(а) в 12 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
delo, я извиняюсь, можно ли ссылаться на ст. 1102 (обязанность возвратить неосновательное обогащение), если сделка не может быть признана недействительной ? Ведь в этом случае обогащение имело под собой основание...
Последний раз редактировалось Анна Алексеева; 29.11.2009 в 13:21.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях