[Лада Лада]

Не хочется потерять жилье.

Ситуация такая.
Супруги- пенсионеры жили в городе А. Копили деньги. Потом купили квартиру в городе Б, оформили на жену.
Жена переехала в город Б.
Муж остался доделывать дела в городе А, жил в квартире у сына от первого брака, там же был зарегистрирован. Сначала дела, потом состояние здоровья мешало для переезда к жене.
За это время, чтобы меньше оплачивать коммунальные услуги и получить субсидию жена уговаривает мужа оформить развод (чтобы справки о доходе не ждать).
Муж развод считал формальностью и согласился. «Супруги» созванивались, переписывались. Шли годы… Такая жизнь стала привычной. Здоровье мужа все не позволяло сменить климат и переехать насовсем в совместную квартиру.
После длительного лечения здоровье пенсионера более менее позволило наконец-то готовиться к переезду.
И здесь он узнает:
Еще до развода жена успешно переоформила купленную ими в браке квартиру на своего близкого родственника. Ничего не говорила все эти годы (почти 8 ЛЕТ) !!! Просто водила за нос. И ей даже выгодно было, чтобы муж дольше не приезжал и ничего не знал. Муж для нее уже НИКТО И ПОШЕЛ ВОН.
Сейчас муж без жилья (никогда не имел своей собственности, не учавствовал в приватизации). Прописан у сына, а фактически ничего не имеет.
А как жена переоформила квартиру (продала, или подарила)? – моя версия: жили в разных городах, обмен паспортов, люди уже они пожилые, и жена, видимо, в новый паспорт штамп о браке не ставила. Но это только версия.
Вообще, как так можно единолично продать совместную собственность? Ну и что, что они развелись. Это же на право собственности не влияет! Или влияет???
Можно делить холодильник, диван. Но ведь недвижимость изначально у супругов в совместной собственности. Почему один может все захапать себе и распоряжаться?
Муж никогда не заявлял о разделе квартиры, так как считал ее совместной собственностью. А сейчас узнал, что она переписана на другого человека (родственника жены) И ВСЕ. И прошло уже намного более трех лет..
Остался без кола и без двора.
Ваше мнение, есть смысл побороться за квартиру? Или в нашей стране все так легко: не жил в квартире – значит не твоя.
СПАСИБО, КТО ОТВЕЧАЕТ.

[Мячик]

ну, по идее, если была отчуждена квартира, приобретенная в браке, при отсутствии согласия другого супруга - можно попытаться оспорить эту сделку в суде, но придется доказывать (на мой взгляд) момент начала течения срока исковой давности по признанию сделки недействительной - когда именно супруг узнал о том, что его право нарушено.
осложняется, конечно, по моему мнению, и расторгнутым браком, и истекшим сроком исковой давности для раздела имущества, и истекшей исковой давностью по оспоримым сделкам. пока сложно сказать конкретней, с чего начать.

Сообщение от Лада Лада

Муж никогда не заявлял о разделе квартиры, так как считал ее совместной собственностью

совместная собственность как раз таки и дает основания впоследствии делить имущество в равных долях (как правило). тут, мне кажется, надо выяснить сначала, в результате какой сделки квартира была отчуждена, и требовать признания данной сделки недействительной. хорошо бы не оказалось, что тот родственник продал/подарил ее кудато еще дальше.
в случае признания сделки недействительной - подавать иск о разделе имущества, ссылаясь на то, что о нарушении своего права он узнал менее трех лет назад.

и еще.если в материалах регистрационного дела в УФРС обнаружится ее заявление о том, что она в браке не состоит (по идее, должны были потребовать с нее), возможно, стоит попробовать обратиться с заявлением в ОВД о возбуждении уголовного дела по мошенничеству?

[causa]

Очень сложно доказуемо, почти невозможно. Опять же как говорят "любое лёгкое дело можно проиграть и любое сложное дело можно выиграть". Согласна с предыдущим ответом по признанию сделки недействительной. А можно пойти сначала в ФРС (получить выписку из ЕГРП),подать иск о разделе совместно нажитого имущества супругов, учитывая что срок начинает течь с момента когда лио узнало или должно было узнать о нарушенном праве, значит с момента получения выписки, доказать наличие денежных средств затраченных на покупку квартиры... Не забывайте, суд выносит решение по внутреннему убежэдению с учетом исследования всех доказательств по делу..

[Лада Лада]

а если такой вариант:

1) признание сделки не действительной (не было согласия супруга на сделку с квартирой. Новый хозяин знал, что квартира в браке приобретена (т.к. он очень близкий родственник жены). Квартира просто формально переоформлена, на самом деле там проживает одна бывшая жена и прописана она одна.

2) просить суд не делить имущество (срок давности), а выделить долю в совместно нажитом квартире и вселить бывшего мужа.

Я просматривала форумы юристов и встречала много высказываний адвокатов по поводу, что срок давности обращения в суд за разделом имущества не лишает права собственности человека на недвижимость и выделение доли. Она ведь, согласно СК РФ и так 1/2 по умолчанию, т.е половина.

Копили деньги вместе, мечтали. Сохранилась даже переписка, как супруги искали подходящее жилье для покупки. Так же переписка супругов, как жена просит мужа присмотреть в др.городе стройматериалы для ремонта новой квартиры..После покупки муж приезжал пару раз в новую квартиру, делал ремонт. Потом обстоятельства с болезнью не дали возможности переехать и супругов разделили тысячи километров и много лет.

Помогите советом, у кого есть практика в этом деле. Неужели нельзя свое требовать, т.к три года прошло? Причем здесь три года, только при том, что квартира записана только на одного из супругов? А согласие другого на покупку ничего не значит? Неужели дело глухое. Одному все- другому ничего? Пожалуйста, посоветуйте.

[Kor_Sveta]

Я считаю, что шансы есть:
квартира куплена во время брака, соотвественно,в УФРС есть нотариально заверенное согласие супруга на покупку недвижимости, поэтому независимо на кого была оформлена квартира за отсуствием брачного соглашения, как сказали уже, по умолчанию бывшие супруги являются сособственниками.
Думаю тут виндикация подойдет.

[Лада Лада]

Виндикация? А что это?

[Kor_Sveta]

Виндикация - истребование имущетсва из чужого незаконного владения

[Денко]

Сообщение от Лада Лада

1) признание сделки не действительной (не было согласия супруга на сделку с квартирой. Новый хозяин знал, что квартира в браке приобретена (т.к. он очень близкий родственник жены). Квартира просто формально переоформлена, на самом деле там проживает одна бывшая жена и прописана она одна.

Это самый толковый вариант. Причем здесь виндикация!?

Лада Лада, уточните, квартира переоформлена на родственника БЖ когда? После развода или до? Раз квартира куплена в браке, значит совместная собственность. Срок исковой давности начнет течь с момента когда БМ узнает о том, что квартира продана (подарена), а не с момента развода. Подавайте иск о признании сделки не действительной, так как другая сторона в сделке знала о том, что БМ не давал согласия на неё. Распоряжение имуществом находящимся в совместной собственности осуществляется по взаимному согласию. А согласие не было получено. Нужно доказать, что другая сторона по сделке знала, что БМ против такой сделки.
Статья 253. ГК РФ Владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности
1. Участники совместной собственности, если иное не предусмотрено соглашением между ними, сообща владеют и пользуются общим имуществом.
2. Распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по согласию всех участников, которое предполагается независимо от того, кем из участников совершается сделка по распоряжению имуществом.
3. Каждый из участников совместной собственности вправе совершать сделки по распоряжению общим имуществом, если иное не вытекает из соглашения всех участников. Совершенная одним из участников совместной собственности сделка, связанная с распоряжением общим имуществом, может быть признана недействительной по требованию остальных участников по мотивам отсутствия у участника, совершившего сделку, необходимых полномочий только в случае, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об этом.
4. Правила настоящей статьи применяются постольку, поскольку для отдельных видов совместной собственности настоящим Кодексом или другими законами не установлено иное.

[Лада Лада]

Сообщение от Денко

Это самый толковый вариант. Причем здесь виндикация!?

Лада Лада, уточните, квартира переоформлена на родственника БЖ когда? После развода или до? Раз квартира куплена в браке, значит совместная собственность. Срок исковой давности начнет течь с момента когда БМ узнает о том, что квартира продана (подарена), а не с момента развода. Подавайте иск о признании сделки не действительной, так как другая сторона в сделке знала о том, что БМ не давал согласия на неё. Распоряжение имуществом находящимся в совместной собственности осуществляется по взаимному согласию. А согласие не было получено. Нужно доказать, что другая сторона по сделке знала, что БМ против такой сделки.
Статья 253. ГК РФ Владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности
1. Участники совместной собственности, если иное не предусмотрено соглашением между ними, сообща владеют и пользуются общим имуществом.
2. Распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по согласию всех участников, которое предполагается независимо от того, кем из участников совершается сделка по распоряжению имуществом.
3. Каждый из участников совместной собственности вправе совершать сделки по распоряжению общим имуществом, если иное не вытекает из соглашения всех участников. Совершенная одним из участников совместной собственности сделка, связанная с распоряжением общим имуществом, может быть признана недействительной по требованию остальных участников по мотивам отсутствия у участника, совершившего сделку, необходимых полномочий только в случае, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об этом.
4. Правила настоящей статьи применяются постольку, поскольку для отдельных видов совместной собственности настоящим Кодексом или другими законами не установлено иное.

Сообщение от Денко

уточните, квартира переоформлена на родственника БЖ когда? После развода или до?

Квартира была переоформлена, как оказалось, еще в браке. Бывший муж, еще на тот момент не бывший, не знал, что его жена провернула такую аферу за его спиной. он и не мог знать. т.к. не жил в новой квартире. Находился за тысячи километров от жены много лет. А приехать не мог по состоянию здоровья (категорически нельзя было климат менять). И развод жена в последствии оформила с умыслом: типа субсидия нужна, со справками геморрой- давай оформим на бумаге развод. Вот он и лоханулся. Не думал просто, что на старости лет женушка его так разведет... Много лет вместе прожили, доверяли друг другу, деньги копили... Так-то

[Денко]

Лада Лада, Согласно статьи 35 СК РФ. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов
1. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов осуществляются по обоюдному согласию супругов.
2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга.
Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.
3. Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.
Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки.
Из этого однозначно следует, что Вам необходимо обратиться в суд с иском о признания сделки недействительной на основании ч.3 указанной ст. Узнали недавно, менее года назад об этой сделке, когда взяли в Росреестре (ФРС) выписку на объект недвижимости (возмите).

Вопрос. Удивительно, почему в Росреестре не требуют нотариально удостоверенного согласия супруга, как того требует ч.3 ст.35 СК РФ! Когда у меня отец продавал гараж в Росреестре сказали, что согласие жены, т.е. моей мамы, не нужно! А например, чтобы зарегистрировать у них договор аренды земельного участка, т.е. приобрести(!) вещное право на землю, согласие супруга требуется, абсурд. Кто разъяснит позицию Росреестра?