[николай78]

Хотелось бы обсудить пошире тему оказания ком. услуг населению, особенно в части ресурсоснабжения в разрезе ПП № 306, 307, 491.
Начать можно с ежегодной (ежеквартальной) корректировки размера платы за отопление и ГВС. У кого как? Делали не делали? Судебная практика? Контролирующие органы? Органы власти? И, собственно, люди что говорят? Заранее спасибо.

[Аристарх]

Ресурсоснабжение (ХВС, ГВС, отопление и т.д.) не регламентируется указанными правилами и даже Жилищным кодексом РФ.
Правила 307 предусматривают корректировку в редковстречаемых на практике случаях:
1. При отсутствии в многоквартирном доме, вообще каких либо приборов учета, корректируется отопление, ХВС, ГВС, ВО, ЭС;
2. При наличии общедомового прибора учета и отсутствии квартирных (индивидуальных) приборов учета во всех помещениях, корректируется только отопление.
3. При оборудовании многоквартирного дома общедомовыми приборами учета и отдельных или всех помещений квартирными (индивидуальными) приборами учета, корректируется только отопление и в части помещений оборудованных приборами учета.
Как правило, в многоквартирном доме установлен хотя бы один квартирный прибор учета, а значит пункты 1 и 2 не применимы. В третьем случае речь идет о корректировки отопления помещения оборудования прибором учета тепла (насколько я знаю они существуют, но практически нигде не устанавливаются)

И, как часто у Вас встречаются случаи позволяющие произвести корректировку, и в каких из этих трех вариантов?

[николай78]

Аристарх, так-то оно так. Только проблема как раз в том, что с отоплением все более или менее ясно. Более того, по отоплению, как раз, в основном минус (то есть людям надо уменьшать начисления), а с ГВС хуже (практически везде надо доначислять). То есть, в целом, как компания (в части теплоснабжения обслуживаем 99,7 % жилого фонда города) не можем скорректировать только отопление (слишком большой минус без какого-либо плюса) - огромные убытки, а чем закрывать задолженность за приобретенную для ГВС тепловую энергию в свете ПП 307 непонятно. Хотя как юрист понимаю, что с начислениями жителям будет полный ..... Потому и спрашиваю у кого как.

[Аристарх]

Вообще, в нашем субъекте РФ, проведение корректировки зависит от того, выбрали собственники помещений способ управления многоквартирным домом. Распоряжением Жилищного комитета от 30.06.2005 N 57-р утверждена временная методика расчета экономической эффективности от внедрения общедомовых узлов учета тепловой энергии на объектах жилищного фонда в Санкт-Петербурге.
Количество тепловой энергии, сэкономленной вследствие проведения энергосберегающих мероприятий определяемая, как разница между количеством тепловой энергии, определенной по проектным нагрузкам (в условиях отсутствия энергосберегающих мероприятий), и фактическим количеством тепловой энергии, потребленной за отчетный период (месяц), по показаниям приборов учета, направляется на:
1. Оснащение объектов жилищного фонда узлами учета тепловой энергии.
2. Обслуживание узлов учета (приборов), включая сбор и предоставление показаний узлов учета (приборов) о потребленной тепловой энергии в энергоснабжающие организации.
3. Обеспечение возврата инвестированных на оснащение узлов учета средств инвесторам.

Исходя из моей практики, могу сказать, наша управляющая организация после двух лет мытарств корректировала одному настойчивому проживающему плату за отопление.

Вы, николай78, не уточнили в каких многоквартирных домах вы собираетесь проводить корректировку (выбран ли способ управления, есть ли общедомовые и (или) квартирные приборы учета).

[Валериевна]

Господа, разрешите вернуться ещё раз к этой теме. Я не юрист, а потребитель, так объясните мне как юристы, вероятно управляющих компаний, поскольку скорей всего у моей управляющей компании такого юриста нет. Мне сегодня прислали квитанцию на оплату с корректировкой на поставку холодной воды, водоотведения и электроэнергии по общему счётчику. Впервые узнала, что в нашем доме такие имеются, все квартиры оборудованы индивидуальными счётчиками этих услуг при ведении в эксплуатацию дома. Вопрос почему именно сейчас в сентябре 2008 года вспомнили о существовании постановления 2006г., и как корректировка происходила раньше?
Разве это не входит в строку "содержание жилого помещения"?
А самое главное прибавили пеню(1234р) при корректировке на сумму 1035руб., причём пеня стандартная для всех квартир.

[Аристарх]

А откорректировали плату в чью пользу?
В идеальном случае совокупность показаний квартирных приборов должна равняться показанию общедомового прибора учета. Если предположить, что кто-то ворует воду, то совокупность показаний квартирных приборов будет меньше чем показания общедомового прибора учета. Тогда появляется желание УК откорректировать плату в свою пользу, возместив свои затраты.
Формулы корректировок указаны в приложении 2 к Правилам 307.
Как вы пояснили, в доме есть и квартирные и индивидуальные приборы учета, тогда к проживающим в доме применяются формулы указанные в части 3 указанного приложения. Из предусмотренных пяти формул я вижу лишь корректировку за отопление (формула 10 и 11). Тогда не понятно какую корректировку произвела УК?
Как я уже писал, правила 307 предусматривают корректировку в редковстречаемых на практике случаях, из них чаще всего может встретиться корректировка отопления. Сложности в корректировки, я думаю, кроются в следующем:
1. Нежелание и отсутствие технической возможности ее производить. Ведь расчет платежей, по крайней мере, у нас, осуществляет городской вычислительный центр. У них есть показания всех счетчиков, а значит и все карты в руках.
2. Трудности корректировок возникнут при переходе домов в другие УК. Платежи граждан за отопление разбиваются равномерными платежами на весь год, а УК оплачивает отопление дома ресурсоснабжающей организации (РО) по факту полученного тепла. И предположим в мае дом стал управятся УК2 которая будет получать платежи населения за отопление, хотя оплату зимой не производила. В результате УК1 в убытке.

[Валериевна]

Сообщение от Аристарх

А откорректировали плату в чью пользу?

А Вы как думаете?

[Валериевна]

Если корректировка так сложна, то как же это удалось нашей УК? Возможно все цифры взяты с потолка, поскольку данные счётчиков не приведены. За воду цифры не большие всего на 200 р, а вот свет... 850 рублей с квартиры это нечто. У соседей -1500, получается кто-то электричество ворует.
Просмотрела приложение, а формула 9 никак не связана с этой корректировкой?

[Аристарх]

Формула 9 определяет размер платы за отдельные коммунальные услуги, а не размер корректировки.
Корректировка предусмотрена только формулами 2, 4, 8,10, 11 и производится раз в год или квартал в зависимости от условий договора управления.

[Валериевна]

Искренне благодарю.
У нас новый поворот событий - УК сегодня предупредила, что будут менять счета на оплату, вероятно, связанно это временное отступление с предстоящими местными выборами в думу. Придётся ждать следующего октябрьских квитанций.