Ответить

 

Опции темы
Старый 17.12.2008, 17:25   #1
uvarovai
Юрист
 
Аватар для uvarovai
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 474
Благодарности: 36
Поблагодарили 59 раз(а) в 50 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Отпуск без сохранения ЗП

ЦИТАТА:
В соответствии со ст. 121 Трудового кодекса РФ в стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включается время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, не превышающее 14 календарных дней в течение рабочего года. Из буквального толкования этой нормы следует, что если отпуск без сохранения заработной платы в течении года превышает 14 календарных дней, то все дни из такого отпуска исключаются из стажа работы, дающего право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск. В этом случае, «рабочий год» должен быть продлен на все дни отпуска без сохранения заработной платы. Однако при таком подсчете нарушается один из основополагающих принципов правового регулирования трудовых отношений - равенство прав и возможностей работников, установленного в ст. 2 Трудового кодекса РФ. Поэтому, было бы правильнее продлить «рабочий год» на число дней отпуска без сохранения заработной платы превышающее 14. В вашем случае отпуск без сохранения заработной платы работника превышает установленный предел на 6 дней (20 дней отпуска без сохранения заработной платы – 14 дней включаемых в стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск). Соответственно, рабочий период, за который предоставляется основной оплачиваемый отпуск должен быть продлен на 6 дней. К сожалению, официальных разъяснений по этому вопросу нет.


У кого какие мнения? На сколько должен быть продлен рабочий период, за который предоставляется основной оплачиваемый отпуск?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.12.2008, 00:47   #2
Белkа
Пользователь
 
Аватар для Белkа
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 15
Благодарности: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

На 6 дней.

Этот абзац про "превышение 14 дней" и ввели, чтобы не путать народ. Ведь до июля 2008 года действовал абзац второй части этой статьи и звучал так: "В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются: ...время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, если их общая продолжительность превышает 14 календарных дней в течение рабочего года".
А теперь этот абзац утратил силу, и работает другой в первой части этой статьи: "В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включаются: ...время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, не превышающее 14 календарных дней в течение рабочего года".

Разница сама бросается в глаза. :mig:
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.10.2009, 11:36   #3
uvarovai
Юрист
 
Аватар для uvarovai
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 474
Благодарности: 36
Поблагодарили 59 раз(а) в 50 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Есть ли ошибки в указанных периодах?

Отпуска работника:
отпуск - ежегодный, период - 10.09.08 по 09.09.09, количество дней - 12
отпуск - без сохранения ЗП, период - 10.09.08 по 09.09.09, количество дней - 43
отпуск - ежегодный, период - 10.09.08 по 08.10.09, количество дней - 16
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.10.2009, 13:37   #4
Людмила С.
Юрист
 
Аватар для Людмила С.
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358 раз(а) в 342 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ст. 121 ТК РФ буквально: В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются: время представляемых по просьбе работника отпусков без сорхранения заработной платы, если их общая продолжительность превышает 14 календарных дней в течение рабочего года. Т.е., если в течение рабочего года работник предоставлялись отпуска без сохранения заработной платы, на пример продолжительностью 5 к.д., затем еще 5 к.д., затем еще 10 к..д., что в сумме составило 20 к.д. и естественно превысило установленную норму 14 к.д., следовательно все 20 к.д. не засчитываются в стаж. Считаю, что законодатель прямо оговаривает смещение рабочего года на всю продолжительность отпуска без сохранения заработной платы, если она превышает 14 к.д., в противном случае законодатель оговорил бы момент не засчитывания а стаж дней отпуска свыше 14 к.д. Что касается периодов рабочего года, то в третьем варианте, думаю, период рабочего года оставется неизменным, 10.09.2008 по 09.09.2009. А вот начало следующнго рабочнго года сместиться по отношению к 10.09.2008 на 43 к.д. Людмила Юрьевна
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.10.2009, 17:57   #5
uvarovai
Юрист
 
Аватар для uvarovai
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 474
Благодарности: 36
Поблагодарили 59 раз(а) в 50 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Людмила С., как уже писали выше абзац статьи 121, ка который Вы ссылаетесь, утратил силу...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.10.2009, 04:52   #6
Людмила С.
Юрист
 
Аватар для Людмила С.
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358 раз(а) в 342 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо! Изменение в ТК пропустила, так как последние два года связана с государственной гражданской службой. Тогда полностью согласно с Вами. Смещение рабочего года производится на разницу календарных дней, превышающую установленную норму 14. Людмила Юрьевна
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.10.2009, 09:47   #7
uvarovai
Юрист
 
Аватар для uvarovai
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 474
Благодарности: 36
Поблагодарили 59 раз(а) в 50 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uvarovai Посмотреть сообщение
то в третьем варианте, думаю, период рабочего года остается неизменным, 10.09.2008 по 09.09.2009. А вот начало следующнго рабочнго года сместиться по отношению к 10.09.2008
Спасибо
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.10.2009, 10:24   #8
СветланаБ.
Юрист
 
Аватар для СветланаБ.
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 671
Благодарности: 45
Поблагодарили 116 раз(а) в 112 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uvarovai Посмотреть сообщение
Есть ли ошибки в указанных периодах?

Отпуска работника:
отпуск - ежегодный, период - 10.09.08 по 09.09.09, количество дней - 12
отпуск - без сохранения ЗП, период - 10.09.08 по 09.09.09, количество дней - 43
отпуск - ежегодный, период - 10.09.08 по 08.10.09, количество дней - 16
Есть. Период - это рабочий год. Выкидываем из него отпуск без сохранения ЗП свыше 14 дней и получается:
43-14= 29
Период будет один для всего отпуска в размере 28 дней: с 10.09.08 по 08.10.09 (09.09.09 + 29).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.10.2009, 10:30   #9
uvarovai
Юрист
 
Аватар для uvarovai
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 474
Благодарности: 36
Поблагодарили 59 раз(а) в 50 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаБ. Посмотреть сообщение
Период будет один для всего отпуска в размере 28 дней
Тогда придется переделывать/корректировать приказ (и не только приказ) об отпуске на 12 дней? Когда он издавался было неизвестно об отпуске без сохранения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.10.2009, 10:35   #10
СветланаБ.
Юрист
 
Аватар для СветланаБ.
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 671
Благодарности: 45
Поблагодарили 116 раз(а) в 112 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uvarovai Посмотреть сообщение
Когда он издавался было неизвестно об отпуске без сохранения.
Как это?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе