Ответить

 

Опции темы
Старый 06.11.2009, 15:06   #1
spbira
Пользователь
 
Аватар для spbira
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 13
Благодарности: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Не заключили ТД и не выплатили зарплату

Работодатель принял на работу, но ТД не заключил ("обещал" каждый день). Работник проработал добросовестно неполный месяц и работодатель говорит ему "прощай", т.е. уволил на словах (так же. как и принял на словах). Не заплатил ни копейки. На письменные запросы о выплате зарплаты - никакой реакции. С момента -"прощай" - прошло чуть более месяца.
Срок пропущен для обращения в суд о незаконном увольнении??? Ведь в статье указано " в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки".
Но ведь приказа не было, т.к. даже Трудовой договор не составлен. Все только на словах.
Сам факт труд. отношений можно установить легко.
Хочу в иске указать и компенсацию вынужденного прогула (без восстановления).
Смущает одно: не пропущен ли срок для требования компенсации вынуж.прогула? В законе указан месяц с момента увольнения.
Т.Е. 1) факт трудовых оноошений - ДА
2) оплата за проработанное время - ДА
3) компенсация мор. вреда - ДА
4) компенсация вынудж. прогула с момента увольнения и до принятия решения -?????
ПОДСУДНОСТЬ: (установление факта труд отношений и выплата...) мировой или федеральный???
PS; и что вы думаете, если перед иском уведомить работодателя о том, что нахожусь с ____2009 в вынужденном простое по вине работодателя, согласно ст.157 ТК РФ ?????
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2009, 15:16   #2
Hoggy
Пользователь
 
Аватар для Hoggy
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 383
Благодарности: 15
Поблагодарили 98 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здравствуйте Ира.
Опять беспорядки в городе на Неве. Правда вызваны они, как в абсолютном большинстве случаев, добропорядочностью и доверием работника, и иным - работодателя. Или по-другому если повернуть: работодатель видит, что сотрудник готов нести затраты, не заключив договор (трудовой). Вполне может предположить, что аналогичная ситуация может быть допущена в работе (не заключение договора с контрагентом + фактическое начало деятельности с ним)... Вот как это может быть повернута. Простите, Ирина, за длинную преамбулу.
По существу:
1) Смотрите форум. За последний месяц крайне активно обсуждается тема сложности и многогранности доказывания самого факта наличия трудовых отношений. Смотрите темы и посты пользователя tlt в частности.
2) Подсудность всех трудовых споров без исключения с лета прошлого 2008-го года ФЕДЕРАЛЬНАЯ (т.е. не мировых судей).
3) Какие доказательства Вы готовы представить в суд в подтверждение факта своей работы в данном юридическом лице?
4) Про предметы иска, правильно пишите - все четыре.
5) А что Вы хотите "в результате" размышляя о статье 157 ТК РФ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2009, 15:39   #3
spbira
Пользователь
 
Аватар для spbira
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 13
Благодарности: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ст. 157 поможет тем, что отношения трудовые, а устное увольнение станет просто отстранением от работы. Т.Е сам факт уже "на лицо", плюс все письменные доказательства.
А раз прошло больше месяца, после устного увольнения, БОЮСЬ, ЧТО СУД МОЖЕТ ОТКАЗАТЬ в части компенсации вынужденного прогула за пропуском месячного срока обращения в суд.
А на оснвании ст. 157 мне хоть оплатят 2\3 заработка. это лучше, чем ничего
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2009, 15:44   #4
Hoggy
Пользователь
 
Аватар для Hoggy
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 383
Благодарности: 15
Поблагодарили 98 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Немного свежачка по Вашей теме http://www.rian.ru/society/20091106/192160898.html (из соседней темы ссылка).
И далее. Ирина, в ст. 157 ТК РФ, говорится же о 2/3 средней заработной платы. А у Вас же нет даже подписанного трудового договора на руках. Там ведь, как Вы понимаете, вполне может "оказаться" сумма, равная МРОТу (в соответствии со штатным расписанием). И максимум, который "по этой линии" получится, - это 2/3 от МРОТа. Хотя, скорее всего, они будут доказывать линию Вашей "неработы". Людей хоть как-то предостерегите, от подобных повторений в данной конторе.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2009, 15:45   #5
spbira
Пользователь
 
Аватар для spbira
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 13
Благодарности: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А как ВЫ считаете, неоднократная публичная публикация в СМИ о вакансии и размере заработной платы является доказательством в суде именно РАЗМЕРА заработной платы??? (ведь месяц проработан неполный, зарплату не выплачивали, а усная договоренность при усройстве на работу о размере зар.платы соответствовала той, что публично опубликованна в объявлениях о вакансии).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2009, 16:33   #6
samuel
Пользователь+
 
Аватар для samuel
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,303
Благодарности: 52
Поблагодарили 439 раз(а) в 325 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spbira Посмотреть сообщение
Работодатель принял на работу, но ТД не заключил ("обещал" каждый день). Работник проработал добросовестно неполный месяц и работодатель говорит ему "прощай", т.е. уволил на словах (так же. как и принял на словах).
Увольнение устное не бывает, это недопуск на работу.

Цитата:
С момента -"прощай" - прошло чуть более месяца.
Срок пропущен для обращения в суд о незаконном увольнении???
Срок обращения в суд не пропущен (он 3 месяца) , только предмет иска будет другой -
признание отношений трудовыми, обязание оформить трудовые отношения надлежащим образом, взыскание задолженности по заработной плате и взыскании заработка за время недопуска на работу.

Цитата:
Сам факт труд. отношений можно установить легко.
Хорошо

Цитата:
Хочу в иске указать и компенсацию вынужденного прогула (без восстановления).
Не указывайте в иске про увольнение, увольнения не было. Трудовую книжку сдавали?

Цитата:
Т.Е. 1) факт трудовых оноошений - ДА
2) оплата за проработанное время - ДА
3) компенсация мор. вреда - ДА
Согласен.

Цитата:
4) компенсация вынудж. прогула с момента увольнения и до принятия решения -?????
Тут скорее простой по вине работодателя.


Цитата:
что вы думаете, если перед иском уведомить работодателя о том, что нахожусь с ____2009 в вынужденном простое по вине работодателя, согласно ст.157 ТК РФ ?????
Стоит описать ему всю ситуацию и попросить предоставить рабочее место. (желательно так написать, чтобы спровоцировать ответ письмом)

Не дожидаясь ответа обращайтесь в районный (федеральный) суд по юр. адресу работодателя. Готовьте доказательства оговоренного размера заработной платы.

Последний раз редактировалось samuel; 06.11.2009 в 16:39..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2009, 16:41   #7
spbira
Пользователь
 
Аватар для spbira
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 13
Благодарности: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Трудовая книжка на руках, не взяли, мол. потом все заполним.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2009, 17:09   #8
samuel
Пользователь+
 
Аватар для samuel
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,303
Благодарности: 52
Поблагодарили 439 раз(а) в 325 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spbira Посмотреть сообщение
Трудовая книжка на руках, не взяли, мол. потом все заполним.
пока про нее молчите, (т.е. не говорите, что отдали и не говорите, что не отдавали)
Короче, схема действий простая - с иском в суд.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2009, 17:22   #9
spbira
Пользователь
 
Аватар для spbira
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 13
Благодарности: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

СПАСИБО ВСЕМ!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2009, 18:51   #10
Hoggy
Пользователь
 
Аватар для Hoggy
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 383
Благодарности: 15
Поблагодарили 98 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Пробовать можно.

Цитата:
Сообщение от spbira Посмотреть сообщение
А как ВЫ считаете, неоднократная публичная публикация в СМИ о вакансии и размере заработной платы является доказательством в суде именно РАЗМЕРА заработной платы??? (ведь месяц проработан неполный, зарплату не выплачивали, а усная договоренность при усройстве на работу о размере зар.платы соответствовала той, что публично опубликованна в объявлениях о вакансии).
Заработной платы? Да, возможно. Но не оклада, указанного (обычно) в трудовом договоре. А заработная плата, как говорят статьи ТК состоит из оклада и ... (иных выплат, стимулирующего и т.д. характера). А посему, - обмана или введения в заблуждение в объявлениях (публикациях) о вакансиях - "не было", МРОТ + что выше него, - по результатам деятельности. Плюс, "была ли деятельность"? Какие еще доказательства есть или могут быть получены (в т.ч. описанные в статье)?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе