[Nordger]

А вы - гуманист, однако!1

не юродствуйте.
При полной отсутствии смертной казни - будет вполне нормальным, сопротивляющихся особо злостных преступников время от времени постреливать. Это не будут конвейерные убийства узаконенные государства, а лишь остануться на уровне единичных инцидентов, - которые будут иметь свое сдерживающее воздействие на преступников.
Раз на раз не придеться.. 1

Такова моя точка зрения.

[Семен Семеныч]

Сообщение от Nordger

Самое идеальное уже давно в правоприменении тех же стран ЕС - санкции носят исправительные работы, и отнимают на определенные сроки (в зависимости от тяжести преступления) Свободу Человека, - тоесть максимум чем расплачиваеться человек - это Свобода. Но никак не жизнью.

Во-первых, в некоторых странах существует СК. Во-вторых, сравнивать Россию и страны ЕС некорректно - правосознание граждан (менталитет) совершенно разные.

Сообщение от Nordger

Если один индивид нарушил Права другого - то должна следовать санкция, наказывающая и перевоспитывающая, пропорциональная и в тоже время минимум нарушающие Права преступника.

И как Вы предполагаете наказать, к примеру, убийцу 40 человек? Или педофила, изнасиловавшего и убившего полтора десятка детей разного пола и возраста?

[Nordger]

То-есть, фактически Вы хотите делегировать сотруднику правоохранительных органов право убивать подозреваемого при задержании? А ведь человек может сопротивляться по разным причинам. И это совсем не свидетельствует о его виновности..

фактически да, но не в постоянной форме а в виде инцидентов. Тут дофига нюансво.
Смотря кто, как, и при каких обстоятельствах сопротивляеться.

Например если это рецидивист - то когда его будут "брать" (с перспективой что на пожизненное сядет уже) - естественно будет сопротивляться, и естественно перед его взятием дадут приказ на поражение.. Вот Вам и неоффициальная смертная казнь. Но если он конечно очень сильно захочет жить - то сам вызовет полицию, ляжет лицом вниз и будет ждать..

те же группы хулиганов и падонков на улице грабящие людей.. будут знать - что если сечас рванут от патруля - у них все шансы получить свинец в затылок. А если сдадуться - то ждет гуманный суд.

Я считаю мой подход рациональный и эффективный.

[Nordger]

Во-первых, в некоторых странах существует СК. Во-вторых, сравнивать Россию и страны ЕС некорректно - правосознание граждан (менталитет) совершенно разные.

Да. Россия - особый вопрос..

И как Вы предполагаете наказать, к примеру, убийцу 40 человек?

пожизненно. И священника к нему.. и можно предложить работу на блага страны - чтото мастерить, делать. В замен - встречу с родственниками например.

Или педофила, изнасиловавшего и убившего полтора десятка детей разного пола и возраста?

ужас какая клиника.. лечить, под строжайший полутюремный контроль. Также и трудотерапия. С поощрениями - таже встреча с родственниками итп.
В случае если случиться наконецто что разум у него появиться - инкогнито (ради его же безопасности) - поселить в спецальном закрытом городке под строжайшим наблдением. Если регрессии небудет годы - то дать Свободу, но с учетом и наблюдением.

[Femistoklus]

Сообщение от Nordger

Смотря кто, как, и при каких обстоятельствах

Вот, вот, именно...

Сообщение от Nordger

те же группы хулиганов и падонков на улице грабящие людей.. будут знать - что если сечас рванут от патруля - у них все шансы получить свинец в затылок. А если сдадуться - то ждет гуманный суд.

В этом что-то есть. Я бы даже согласился с Вами окончательно, если бы не знал, что в числе патруля группы тех самых ...

[Nordger]

..ну эт в идеале.. эт в России сейчас на практике не осуществиш.. из российских клиник наоборот - здоровом войдеш - психом выйдиш.. 1

[Nordger]

В этом что-то есть. Я бы даже согласился с Вами окончательно, если бы не знал, что в числе патруля группы тех самых ...

РАД ЧТО ВЫ МЕНЯ ПОДДЕРЖАЛИ!!!

На счет патруля - речь опять таки о идеале - о европейской полиции а не МВД РФ, которое соответственно - нужна реформа, и когда люди будут там работать с соответствующей моралью, ценящие Права Человека и для которых авторитет - Закон - то да, настанет Порядок и Справедливость!!!

[Семен Семеныч]

Сообщение от Nordger

фактически да, но не в постоянной форме а в виде инцидентов. Тут дофига нюансво.

Сообщение от Nordger

Вот Вам и неоффициальная смертная казнь.

Я не совсем понял, чем Ваша "неофициальная СК" отличается от СК, назначаемой от имени государства? И как при ней будут соблюдать права, о которых Вы говорите?
Причем, учтите, предлагаемый Вами вариант касается лиц, чья вина НЕ ДОКАЗАНА. Отстаиваемый мною вариант предполагает все пройденные этапы судопроизводства и возможность помилования.

[Nordger]

Причем, учтите, предлагаемый Вами вариант касается лиц, чья вина НЕ ДОКАЗАНА. Отстаиваемый мною вариант предполагает все пройденные этапы судопроизводства и возможность помилования.

Заметьте, я категорически против смертной казни. Разные вещи.

Подумайте. Перечитайте всё. Попробуйте сами понять, чем лучше. Это не будет смертная казнь как таковая.. это будет выбор преступника - отказался от гуманного христианского суда - значит - сдохни. Мы ему даем Право выбора. Сдаться, и предстать перед судом.. либо словить пулю.
У рецидивистов будет мало шансов дожить до суда вообще, - наврядли они станут дожидаться полицию лежа лицом вниз..

Данная мера - не ставит убийства на легальный поток..
Но данная мера при том - являеться дополнительной сдерживающей мерой:
либо перспективо быть подстреленным во время совершения преступления
либо - во время задержания (сопротивление, попытка убежать..)

На счет что пострадать невинный может - вот знаете, в России - как раз ШИШКИ на судах и выкручиваться.. а там будут простые "менты"- которым никто ничего не платил, никто их не покупал. - вот Вам и практическое рациональное обоснование.

Да и у преступника будет Право выбора - между попытать счастье - убежать или сдохнуть
или - сдаться, а лучше прийти с повинной - и предстать перед гуманным судом.
Те кто тяжкие совершает - наврядли легко сдадуться..
а мелкие - будут до суда всегда доживать. если не самоубийцы..

[Nordger]

Данная концепция = вполне неплохой консенус, договор между сторонниками СК и противниками СК.

..и суд гуманный и христианский, и Правовое государство неукоснительно соблюдающие Права Человека..

..и в тоже время - естественная убыль преступников, особенно рецидивистов.. 1