[Алексей Гамма]

Лида, скажите, Вы ходатайствовали о проведении экспертизы? где (государственная или независимая?) и помогла ли Вам эта экспертиза?

[vesta2525]

Сообщение от las

почему, ведь ...,

1. Причинение имущественного вреда происходит ВСЕГДА водой не из квартиры, а водой из межэтажного перекрытия.
Прямая причинная связь между событиями в разных квартирах ОТСУТСТВУЕТ.
Напомню - юридически значимой является лишь прямая связь.
И ещё напомню, что "помещение" - это всего лишь "пространство... от пола до потолка".

Между тем, прямая связь имеется в отношениях с собственником перекрытий.... и исполнителем жилищно-коммунальных услуг. Исполнитель предоставил услуги ненадлежащего качества, небезопасные услуги - это так называется.
Что само по себе является нарушением прав потребителей....

Зачастую, пролития бывают не из вышерасположенных квартир....(а например: из квартиры ещё выше, или другие соседние квартиры, или стояки или первые отключающие устройства...., а ещё по перекрытиям с улицы...).

Сообщение от las

..я должен взыскать с тех кто там живет, а вот они уже сами должны доказывать

2. Проживающие выше люди не являются виновными лишь в связи с фактом проживания.
Для того, чтобы стать виновными, они должны нарушить Правила пользования жилыми помещениями, утверждённые Постановлением Правительства РФ от 21.01.2006 N 25.
И даже в этом случае вина граждан имеет отношение не к нижерасположенной квартире, а к эксплуатирующей организации, которая понесла убытки осуществляя восстановительный ремонт....

Минрегионразвития разъясняло, что п.13 Правил...(№307) не предполагает, что граждане обязаны знать свойства, параметры и прочие подобные характеристики процессов и оборудования, которым оборудованы жилые помещения.

Следовательно, всё, что происходит на оборудовании - не входит в компетенцию жителей: а именно оборудование - главный источник аварий.

Поэтому, доказать что-либо гражданин не может (т.к. некомпетентен), а посему, предположительно, и доказывать ничего не обязан. Вот такая примитивная философия.

[las]

vesta2525, спасибо за разьяснения. Скажите, у жильцов сверху есть задолженность перед ЖКО, это может являться для ЖКО "отмазкой", почему они не следили за тех. состоянием этой квартиры, а соответсвенно квартиросьемщик сам во всем виноват.

[UAV]

Прошу удалить это сообщение, извините.

[UAV]

Доброго времени суток!
Одну знакомую бабушку затопила соседка, которая часто проживает за городом.
Мы составили исковое заявление, но бабушка пробивная и желает, чтобы к иску было приложено еще и заявление об обеспечении исковых требований.
Она мотивирует это тем, что соседка постоянно живет в другом месте и не желает возмещать ущерб (они ругаются), якобы уедет - и все, никто ее из приставов и не найдет(ответчица сама так и говорит). А денег у нее нет, она пенсионерка.
Вопрос:
1. Есть ли смысл писать заявление об обеспечении иска. Если да, то какие причины в нем указывать? И на что накладывать ограничение?
2. Может ли бабушка попросить суд, чтобы тот обязал ответчицу сдать в аренду квартиру и таким образом выплатить долг?

Спасибо всем за ответы.

[UAV]

Никто не может посоветовать?

[Афина Паллада]

vesta2525, также благодарю за разъяснения, не могли бы подсказать реквизиты разъяснения Правил №307 (и правил в т.ч.)?
В настоящий момент столкнулись с ситуацией, что проравала труба общего пользования (горячая вода), представитель ЖЭК давил на то, что вина за проживающими, поскольку на трубе найдены подтеки, и жильцы были обязаны предупредить их. А стало быть, за ЖЭК в прорыве трубы вины нет. Сами жильцы в растерянности - вокруг трубы на полу влаги не было, сам прорыв произошел почти под потолком, проследить - подтек, конденсат..
Пытаюсь определить - правда ли это или это попытка отмазаться?

[Афина Паллада]

Правила найдены, Письмо - нет, просьба остается в силе.

По правилам нашла по своей теме:
п.52
а) Потребитель обязан при обнаружении неисправности...внутриквартирного оборудования... немедленно сообщать о них, а при наличии возможности - принимать все возможные меры по их устранению.
д) допускать... работников... исполнителя... для осмотра технического... состояния внутриквартального оборудования и выполнения необходимых ремонтныйх работ...

минус я вижу в
а) - вроде бы как бы должны обнаруживать - можно повернуть, что якобы не исполнили обязательство сообщить..
а с другой стороны - не успели сообщить, поскольку авария произошла раньше обнаружения.

Поэтому хотелось бы посмотреть это письмо и
к остальным: прошу высказать мысли, мнение, аргументы по случившемуся.. покритиковать...
Плиз.

[oksana1950]

Проходит 2-3 минуты, а то и меньше, заходите и оглашают они определение. Ни протокола, ни свидетелей, НИЧЕГО, экспресс-метод осуществления правосудия, так сказать
Удачи! __________________
Юридические услуги в Красноярске

Хорошо у вас в Красноярске. В Москве вызывали по новой всех и третьих лиц и даже НОВЫХ СВИДЕТЕЛЕЙ по требованию подавшего жалобу.
Вызвав всех он перестал приходить и по-тихому жалобу забрал ровно за день до срока выполнения ПРЕДПИСАНИЯ о приведении квартиры в соответствии с планами БТИ.

[oksana1950]

vesta2525,
Прочла ваши советы дважды залитым по причине аварии а стояке.
Меня залили пять раз по причине ПЕРЕПЛАНИРОВКИ, но все скромно смотрят в другую сторону. Даже в решении суда по дву заливан сказано о самовольной замене участка трубы и ни слова о переустройстве. Последний раз больше недели текла вода из канализации, три дня в комнате. Акты нарочно неправильно оформили. Теперь просят доказать время появлений протечек та УК, что сама виновна.