Старый 14.11.2012, 15:18   #1
Tumanoff
Пользователь
 
Аватар для Tumanoff
 
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: Россия / Псковская обл.
Сообщений: 11
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Exclamation Взыскать задолженность с должника

Добрый день господа!
Не знал в какой раздел написать решил сюда, если что перенесите пожалуйста куда следует.
Подскажите как быть в следующей ситуации!
Заказчик (З) и Исполнитель (И) заключили договор на предоставление персонала для выполнения работ на объекте З.
Договором обусловлено что З оплачивает
- стоимость предоставления персонала на счёт И в размере 10000 руб.
- заработную плату непосредственно каждому работнику в размере 20000 руб без учёта НДФЛ и соответствующих начислений
- самостоятельно уплачивает в бюджет налоги и отчисления на ЗП работников
- командировочные работникам 200 руб/сут
- оплата проживания на объекте, проезда персонала от места проживания до объекта и обратно

На сегодняшний день З не оплатил И:
- часть суммы за предоставленный персонал
Здесь всё понятно обращаемся в арбитражный суд с иском о взыскании задолженности и пеней за несвоевременную оплату

- заработную плату работникам за 3 месяца
Вот как быть здесь? Взыскивать в пользу своих работников Исполнителю через арбитраж или же каждый работник должен взыскать свою заработную плату в порядке гражданского судопроизводства?

- так же есть подозрения что З не уплачивал официально налоги и отчисления на ЗП работников, чем это может грозит организации Исполнителя?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.11.2012, 16:21   #2
Алан Оснас
Юрист
 
Аватар для Алан Оснас
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 347
Благодарности: 20
Поблагодарили 81 раз(а) в 72 сообщениях
Записей в дневнике: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Доброго дня.

Заказчик заключал отдельные трудовые договоры с работниками, предоставленными Исполнителем?

Если да, то задолженность у Заказчика только перед работниками и перед бюджетом.

Если нет, то все выплаты, указанные Вами в посте, как то, заработная плата, взносы и т.д., должны уплачиваться работникам от Исполнителя, с последующей компенсацией последнему таких расходов Заказчиком.
Вообще странная договорная конструкция. Как правило, предметом таких договоров выступают услуги по предоставлению персонала. И такие услуги признаются оказанными с момента заключения Заказчиком трудового договора с работником, предоставленным Исполнителем, а последний получает оплату, исходя из годового оклада работника.

В Вашем случае, при отсутствии у Заказчика заключенных трудовых договоров, оснований платить в бюджет и во внебюджетные фонды какие-либо отчисления за лиц, не являющихся его работниками, отсутствуют. Это Ваша обязанность, если предоставляемые лица, состоят в трудовых отношениях с Вами.

Допускаю, конечно, что эти лица и с Вами ни в каких отношениях не состоят)

С уважением, А
__________________
ЮФ "Оснас и партнеры" +7 499 391 74 37
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.11.2012, 16:39   #3
Tumanoff
Пользователь
 
Аватар для Tumanoff
 
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: Россия / Псковская обл.
Сообщений: 11
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алан Оснас Посмотреть сообщение
Заказчик заключал отдельные трудовые договоры с работниками, предоставленными Исполнителем?
нет. работники состоят в трудовых отношениях с Исполнителем, были откомандированы к Заказчику и работали у него только на основании договора на предоставление персонала заключённого между юр. лицами

Цитата:
Сообщение от Алан Оснас Посмотреть сообщение
Если нет, то все выплаты, указанные Вами в посте, как то, заработная плата, взносы и т.д., должны уплачиваться работникам от Исполнителя, с последующей компенсацией последнему таких расходов Заказчиком.
Т.е. Исполнитель вправе, несмотря на прямые расчёты между Заказчиком и работниками (по условиям договора), предъявить сумму состоящую из стоимости предоставления персонала и заработной платы персонала (в.ч. налоги) напрямую Заказчику, истребовать её через суд, а потом уже, при удачном раскладе, выплатить ЗП работникам... правильно я понимаю?

Цитата:
Сообщение от Алан Оснас Посмотреть сообщение
В Вашем случае, при отсутствии у Заказчика заключенных трудовых договоров, оснований платить в бюджет и во внебюджетные фонды какие-либо отчисления за лиц, не являющихся его работниками, отсутствуют. Это Ваша обязанность, если предоставляемые лица, состоят в трудовых отношениях с Вами
Понятно, спасибо за информацию!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.11.2012, 21:35   #4
Светуня
Пользователь
 
Аватар для Светуня
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 364
Благодарности: 15
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Из текста Вашего договора, я вижу скрытый подряд.
Вы, как Исполнитель выполняете с использованием своей рабочей силы определенную работу, а то, что Вы называете зарплатой для предоставленных Вами рабочих - есть командировочные расходы.
Но как Вам сказали в предыдущем посте, налоги на ЗП рабочих уплачивает только работодатель, который состоит со своими работниками в трудовых отношениях. В Вашем же случае - этого нет. Куда смотрел Ваш юрист, когда составлял такой договор?
Я, конечно, понимаю, что все свободны в заключении любого договора, но не такого абсурдного...
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе