14.01.2013, 11:58 | #1 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Россия / Кировская обл. / Киров (Кировская обл.)
Сообщений: 189
Благодарности: 5
Поблагодарили 39
раз(а) в 39 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Срок ознакомления
Если работодатель предлагает ознакомится и подписать какой-либо ЛНА (доп. соглашение, приказ и т. д.) регламентирован ли какой-то срок, в течение которого работник может принимать решение, т. к. обычно требуют подписать сразу?
|
В Минюст Цитата Спасибо |
14.01.2013, 12:42 | #2 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Этот срок регламентирован в случае приема на работу - ознакомление должно произойти ДО подписания трудового договора
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
14.01.2013, 15:01 | #3 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Россия / Кировская обл. / Киров (Кировская обл.)
Сообщений: 189
Благодарности: 5
Поблагодарили 39
раз(а) в 39 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Например: был издан приказ о том, что на территорию, прилегающую к организации, работникам запрещено ставить личный транспорт (хотя всем остальным ставить машины ни чего не мешает). Я сомневаюсь в правомерности такого приказа, желаю освежить память посредством просмотра ТК РФ, ЛНА, посоветоваться с кем-то и т.д. Какой здесь будет порядок? И еще - если я не подпишу такой приказ, что мне может грозить? Также интересно - что означает подпись: согласие подчиниться приказу или просто факт ознакомления с ним?
Последний раз редактировалось Киров; 14.01.2013 в 15:05.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
14.01.2013, 15:06 | #4 |
Юрист
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
в остальных случаях - по ситуации и в зависимости от того, в связи с чем ознакомление\подписание документа вызвано (н-р, согласие на перевод по сокращению - от сразу же до конца срока уведомления о сокращении (если до того момента вакансия еще будет в наличии), соотнося принципы добросовестности и разумности.
Н-р, с приказом ознакамливаются сразу, т.к. от работника не требуется согласия, подпись - это факт ознакомления. Он сиюминутный. Если хочется подумать над смыслом приказа- делайте копию (затребуйте копию). Если это доп.соглашение, то заставлять подписывать сразу никто не имеет права, поскольку работник вообще вправе отказаться подписывать соглашение.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant |
В Минюст Цитата Спасибо |
14.01.2013, 15:19 | #5 |
Юрист
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
П.С. Пока писала ответ, Вы задали уточняющий вопрос.
Поэтому дополняю к вышесказанному Подпись на приказе означает лишь "факт ознакомления с ним". "...посоветоваться с кем-то..." Приказ - это распорядительный документ и РД не нужно получать от работника - согласен он с содержимом приказа, соответствует ли приказ правовым нормам или нет. А вот посоветоваться и освежить память по ТК (т.е. исполнять или не исполнять приказ) - это уже по факту, после ознакомления и подписания приказа (можно путем получения копии данного приказа). "...если я не подпишу такой приказ, что мне может грозить?" Сам по себе отказ от подписи - ничем, за отказ привлечь к дисц.ответственности не могут. Работодатель заактирует Ваш отказ от ознакомления и\или подписания приказа. = что свою обязанность довести до работника приказ он выполнил. А вот далее - неисполнение приказа (если сочтете не исполнять в силу что отказались расписываться или по причине того, что не знаете, что в приказе, т.к. отказались ознакамливаться) могут повлечь за собой соответствующие санкции от работодателя. Естественно, если приказ нарушает Ваши права, то уже привлечение к дисц.ответственности за неисполнение приказа можно будет отдельно оспорить. Но это уже по факту.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant Последний раз редактировалось Афина Паллада; 14.01.2013 в 15:24.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
14.01.2013, 15:27 | #6 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Россия / Кировская обл. / Киров (Кировская обл.)
Сообщений: 189
Благодарности: 5
Поблагодарили 39
раз(а) в 39 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
А как лучше поступить в этом случае - просто не выполнять приказ и потом оспаривать привлечение к дисц. отв-ти или каким-то образом объяснить, что мои права данным приказом нарушаются и его не следует применять (написать что-то: заявление, претензию...)?
|
В Минюст Цитата Спасибо |
14.01.2013, 17:08 | #7 |
Юрист
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Киров, как считаете нужным, обязанностей перед работником объяснять работодателю закон или что его приказ нарушает его права - нет. Иногда работники прибегают к подобному методу, чтобы "не выносить сор из избы" - т.е. объясняют, что РД неправ, просят отменить приказ или в противном случае будут вынуждены обратиться за защитой в ГИТ или суд. Т.е. если РД прислушается и аннулирует приказ, это позволит избежать дальнейших разборок.
Правда, после наложения ДВ работнику также ничто не мешает написать записку работодателю с требованием аннулировать взыскание или в противном случае....... Это никак не регламентировано и не предусмотрено, если иное не предусмотрено НПА. Н-р, в законе о бухучете прямо прописано, что главбух выполняет указания руководителя, но если он не согласен с распоряжением, главбух пишет свои возражения, тем самым снимая с себя ответственность за неправомерные действия.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant Последний раз редактировалось Афина Паллада; 14.01.2013 в 17:12.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
14.01.2013, 18:10 | #8 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Россия / Кировская обл. / Киров (Кировская обл.)
Сообщений: 189
Благодарности: 5
Поблагодарили 39
раз(а) в 39 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
14.01.2013, 22:55 | #9 |
Юрист
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
служебная записка, например.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant |
В Минюст Цитата Спасибо |
Опции темы | |
|
|
«Закония» в соц. сетях