[Alex98]

СЗСК просрочила выплату на 6 месяцев. Потом ее лишили лицензии. Все документы для компенсационной выплаты уже 2 месяца в РСА. Они не выносят свое решение, тянут время и пользуются моими денежными средствами. Вопрос:
Неустойка через суд с РСА полагается за 8 месяцев или за 2, а также размер 1/75 или 1/360 СР ЦБ за день просрочки (полис виновника до 01.03.08г.)?
Если можете, то с аргументами, а то в РСА по телефону говорят, что никакой неустойки с них не положенно, а на досудебку вообще не отвечают.

[Vassily]

Взыскиваете с РСА проценты за пользование в порядке ст. 395 ГК РФ за тот период времени, с которого Ваши документы находятся в РСА.

[Vassily]

Прошу прощения, немного ввел Вас в заблуждение.
Ст. 395 ГК подразумевает под собой пользование денежными средствами и как следствие, получение дохода.
П. 70 Правил подразумевает под собой ответственность за невыполнение обязанности по договору страхования в виде неустойки (пени).
Таким образом,
1. взыскиваете с РСА неустойку (пени) в размере 1/75 ставки рефинансирования за 8 месяцев, так как (п. 2. ст. 19 ФЗ) к Вашим отношениям по аналогии применяются Правила страхования ОСАГО;
2. взыскиваете с РСА (это естественно) сумму страхового возмещения.

[Alex98]

Сообщение от Vassily

Прошу прощения, немного ввел Вас в заблуждение.
Ст. 395 ГК подразумевает под собой пользование денежными средствами и как следствие, получение дохода.
П. 70 Правил подразумевает под собой ответственность за невыполнение обязанности по договору страхования в виде неустойки (пени).
Таким образом,
1. взыскиваете с РСА неустойку (пени) в размере 1/75 ставки рефинансирования за 8 месяцев, так как (п. 2. ст. 19 ФЗ) к Вашим отношениям по аналогии применяются Правила страхования ОСАГО;
2. взыскиваете с РСА (это естественно) сумму страхового возмещения.

Спасибо Vassily. Ваш ответ-бальзам на душу, но в суде будет и РСА. Попробую Вам оппонировать от их имени:
1.До момента подачи требования о компенсационной выплате, неустойка полагалась с СЗСК. Мы по обязательствам своих членов не отвечаем(некоммерческая организация), поэтому требуйте ее с СЗСК.
2.Виновник заключал договор ОСАГО до 1.03.08г. ,а в тех правилах никакой неустойки не было, поэтому Вам ничего не положено.
Ваш ответ им? Заранее еще раз спасибо.

[Vassily]

1. Статья 19 ФЗ-40 Осуществление компенсационных выплат:
"п.2. К отношениям между потерпевшим и профессиональным объединением страховщиков по поводу компенсационных выплат по аналогии применяются правила, установленные законодательством Российской Федерации для отношений между выгодоприобретателем и страховщиком по договору обязательного страхования. Соответствующие положения применяются постольку, поскольку иное не предусмотрено федеральным законом и не вытекает из существа таких отношений".
2. А вот то, что договор потерпевшего заключен до 01.03.08г. может перечеркнуть все описанное мной выше. В первом Вашем посте я это просмотрел. Закон обратной силы не имеет. Взыщут лишь 1/360.
Вопрос даже не в этом. На Люсиновской улице - смертоубийство у офиса РСА. Люди с номерками стоят, как в голодный год. Вам бы сумму возмещения получить, чего от души Вам и желаю.

[Alex98]

Сообщение от Vassily

1. Статья 19 ФЗ-40 Осуществление компенсационных выплат:
"п.2. К отношениям между потерпевшим и профессиональным объединением страховщиков по поводу компенсационных выплат по аналогии применяются правила, установленные законодательством Российской Федерации для отношений между выгодоприобретателем и страховщиком по договору обязательного страхования. Соответствующие положения применяются постольку, поскольку иное не предусмотрено федеральным законом и не вытекает из существа таких отношений".
2. А вот то, что договор потерпевшего заключен до 01.03.08г. может перечеркнуть все описанное мной выше. В первом Вашем посте я это просмотрел. Закон обратной силы не имеет. Взыщут лишь 1/360.
Вопрос даже не в этом. На Люсиновской улице - смертоубийство у офиса РСА. Люди с номерками стоят, как в голодный год. Вам бы сумму возмещения получить, чего от души Вам и желаю.

Спасибо за пожелания, но тем не мение я уже от себя возражу:
Договор ОСАГО заключал виновник ДТП. Я там 3-е лицо, мои правоотношения с СЗСК возникли после ДТП, а именно 10.05.08г.,а тогда уже действовала новая редакция ответственности СК перед выгодопреобретателем -т.е. мной. Теперь за РСА Вы.(в дискуссии рождается истина!)

[Vassily]

Сообщение от Alex98

мои правоотношения с СЗСК возникли после ДТП, а именно 10.05.08г.

Ваши отношения с СК жиздятся на договоре страхования, заключенным до введения поправок. Сама СК Вам вреда не причиняла.

[Alex98]

Сообщение от Vassily

Ваши отношения с СК жиздятся на договоре страхования, заключенным до введения поправок. Сама СК Вам вреда не причиняла.

Vassily, будьте добры ознакомитяся внимательно с ГК РФ:
Статья 4. Действие гражданского законодательства во времени

2. По отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие. Отношения сторон по договору, заключенному до введения в действие акта гражданского законодательства, регулируются в соответствии со статьей 422 настоящего Кодекса.


Красным выделено то, что касается меня, еще раз Вам напоминаю, что я не сторона в даговоре ОСАГО виновника.

[Vassily]

Статья 929. Договор имущественного страхования
1. По договору имущественного страхования одна сторона (страховщик) обязуется за обусловленную договором плату (страховую премию) при наступлении предусмотренного в договоре события (страхового случая) возместить другой стороне (страхователю) или иному лицу, в пользу которого заключен договор (выгодоприобретателю), причиненные вследствие этого события убытки в застрахованном имуществе либо убытки в связи с иными имущественными интересами страхователя (выплатить страховое возмещение) в пределах определенной договором суммы (страховой суммы).
Статья 422. Договор и закон
2. Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.

[Alex98]

Договор ОСАГО (правила страхования)- стороны:страхователь/страховщик-ст.422. Приченение вреда-возникновение обязанности возместить вред.-ст.8



Статья 8. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей


1. Гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.
В соответствии с этим гражданские права и обязанности возникают:
6) вследствие причинения вреда другому лицу;


Статья 307. Понятие обязательства и основания его возникновения


2. Обязательства возникают из договора, вследствие причинения вреда и из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе.

Возникло 10.05.08

Статья 308. Стороны обязательства

3. Обязательство не создает обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон (для третьих лиц).
В случаях, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон, обязательство может создавать для третьих лиц права в отношении одной или обеих сторон обязательства.
Появление выгодопреобретателя.

Статья 4. Действие гражданского законодательства во времени

2. По отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие.

Так-что к обязанностям перед потерпевшим применяется новая редакция правил. ( Именно поэтому страховщики после 1.03.08 перешли на 30 дневный срок рассмотрения документов по выплатам независимо от даты выдачи полиса ОСАГО), а вы пытаетесь доказать, что сделали они это незаконно.