Ответить

 

Опции темы
Старый 13.05.2009, 22:15   #41
mblkola
Юрист
 
Аватар для mblkola
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 585
Благодарности: 11
Поблагодарили 95 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anastasia K Посмотреть сообщение
не действующий (кстати - это синонимы со словом недействительный)
У договора может истечь срок действия и он станет не действующим, но это ещё не значит, что он недействительный
Всё, молчу. А то доставать начинаю на ровном месте
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.05.2009, 22:36   #42
Anastasia K
Пользователь
 
Аватар для Anastasia K
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Россия / Калининградская обл. / Гурьевск (Калининградская обл.)
Сообщений: 441
Благодарности: 0
Поблагодарили 114 раз(а) в 105 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

по-моему, Вас не в ту степь уносит от сути вопроса!
ещё раз повторюсь, применительно к данной ситуации, пока нет второй подписи договор не действующий-недействительный- не заключённый - не имеющий юр. силы и тд и тп...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.05.2009, 05:26   #43
Незна_com_ка
Пользователь
 
Аватар для Незна_com_ка
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 47
Благодарности: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Господа юристы! Вопрос был не о действительности договора, а какая дата указывается как реквизит договора. Ответ однозначен! Дата договора всегда указывается на первом листе - это обязательный реквизит договора. Даже, если бы ни одна из сторон не подписала бы договор это был бы проект договора и в письмах мы бы писали: "в Ваш адрес направлен проект договора №1 от 01.05.2009". ДАТА договора - это реквизит! он совпадает с датой подписания только в том случае, если стороны не указали при подписании иную дату. А дата указанная рядом с подписью сторон, определяет начало его действия. Стороны могут в порядке ст.425 ГК действие договора распространить на отношения сторон фактически возникшие с _____, но это другой вопрос. Поэтому, однозначно, когда речь идет о реквизитах договора, то указывается дата с первого листа №1 от 01.05.2009!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.05.2009, 10:08   #44
Ksenika
Пользователь
 
Аватар для Ksenika
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 100
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 25 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ДЕВЯТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
Дело N 09АП-11746/05-АК


Также стороны вправе установить, что условия договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора (ст. 425 ГК РФ). Таким образом, дата, указываемая в договоре, не всегда является датой его заключения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.05.2009, 11:07   #45
Anastasia K
Пользователь
 
Аватар для Anastasia K
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Россия / Калининградская обл. / Гурьевск (Калининградская обл.)
Сообщений: 441
Благодарности: 0
Поблагодарили 114 раз(а) в 105 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В договоре должна быть прописана дата, с которой договор вступает в силу. Если возникла ситуация, подобная обсуждаемой выше, то датой договора считается дата его подписания последней стороной!!! Это общее правило и всегда так было и будет! А по поводу применения условий договора к отношениям, возникшим ДО подписания, то, Господа, на это должна была быть прописана воля сторон непосредственно в договоре или дополнительном соглашении, чего НЕ БЫЛО сделано, значит применяется общее правило!

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.05.2009, 11:09   #46
L.Gurevich
Пользователь
 
Аватар для L.Gurevich
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 46
Благодарности: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемы коллеги!

на самом деле-то вопрос очень спорный. Неудивительно, что тут люди не могут прийти к единому мнению.

Автор! Прошлым летом в журнале "Юрист компании" была статья по вопросам даты в договорах. Там говорилось, что это очень коварный момент и оч сложный. Из моей практики путаницей в датах пользуются недобросовестные контрагенты. Поэтому с ними должно быть все четко.

Так вот, если исходить из того материала, который там приводился, практики АС (которая однако по данному вопросу ой как неоднозначна), то все-таки ориентироваться надо по дате акцепта 05.05.2009.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.05.2009, 11:13   #47
Anastasia K
Пользователь
 
Аватар для Anastasia K
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Россия / Калининградская обл. / Гурьевск (Калининградская обл.)
Сообщений: 441
Благодарности: 0
Поблагодарили 114 раз(а) в 105 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

L.Gurevich, абсолютно согласна!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.05.2009, 11:50   #48
Сергей Ефремов
Пользователь
 
Аватар для Сергей Ефремов
 
Регистрация: 07.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 21
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от L.Gurevich Посмотреть сообщение

Так вот, если исходить из того материала, который там приводился, практики АС (которая однако по данному вопросу ой как неоднозначна), то все-таки ориентироваться надо по дате акцепта 05.05.2009.

ориентироваться на что? Указывать в счёте в основании - что по договору №1 от 05.05.2009?
если первая сторона заносит в свою базу реестра договоров дату договора №1 от 01.05.2009 (дату составления договора), а подписи сторон 05.05, то получается, что у них он числится как договор от 01.05.2009, а мы пишем в счёте договор от 05.05.2009
несоответствие.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.05.2009, 12:11   #49
L.Gurevich
Пользователь
 
Аватар для L.Gurevich
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 46
Благодарности: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сергей Ефремов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Ефремов Посмотреть сообщение
ориентироваться на что? Указывать в счёте в основании - что по договору №1 от 05.05.2009?
если первая сторона заносит в свою базу реестра договоров дату договора №1 от 01.05.2009 (дату составления договора), а подписи сторон 05.05, то получается, что у них он числится как договор от 01.05.2009, а мы пишем в счёте договор от 05.05.2009
несоответствие.
Тогда у Вас вопрос не юридический, а чисто формальный. Надо договориться другой стороной об общепринятой дате.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.05.2009, 21:40   #50
Незна_com_ка
Пользователь
 
Аватар для Незна_com_ка
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 47
Благодарности: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от L.Gurevich Посмотреть сообщение
Тогда у Вас вопрос не юридический, а чисто формальный. Надо договориться другой стороной об общепринятой дате.
Вопрос то и был не юридический, а формальный!
Цитата:
Сообщение от Сергей Ефремов Посмотреть сообщение
Добрый день! Вопрос следующий:
Дата в договоре на первой странице 01.05.2009
Договор подписала последняя сторона - 05.05.2009.
в бухгалтерских документах и приложениях к договору какую необходимо прописывать дату.
Договор №1 от 01.05.2009 или же Договор №1 от 05.05.2009
Спрашивают какая дата будет реквизитом договора!!!! а не какая дата будет являть датой подписания! О чем нужно договариваться со стороной, если реквизиты договора (номер и дата) указаны!!! А если в договоре несколько сторон, например три, и все при подписании договора указали разные даты? Дата договора (реквизит) указывается на первом листе наряду с его наименованием, местом составления и номером.


Цитата:
Сообщение от Anastasia K Посмотреть сообщение
Если возникла ситуация, подобная обсуждаемой выше, то датой договора считается дата его подписания последней стороной!!! Это общее правило и всегда так было и будет!
Впервые прочитала такое правило! Можно узнать в каком нормативе оно содержится?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе