Старый 29.06.2009, 16:48   #1
Олег-1
Пользователь
 
Аватар для Олег-1
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Белгород
Сообщений: 94
Благодарности: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Транзит энергоресурсов

Уважаемые коллеги!
Прошу дать совет какой договор необходим в данной ситуации.
Наша организация заключила напрямую договора с поставщиками услуг за электроэнергию, газ, договор за получение воды заключен с организацией, через которую проходит водопоровод. Договора заключались в 2002г.
Сейчас организация через, которые проходит коммуникации, требует заключить договора транзита за использование имущества т.е. мы сейчас должны платить за транзит. Эта организация не являтеся поставщиком услуг.
Какой именно договор должен быть заключен пользование имущества или обслуживание коммуникаций? Какими нормативными документами регилируется данныне отношения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.06.2009, 14:20   #2
Ольга,2008
Пользователь
 
Аватар для Ольга,2008
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 917
Благодарности: 2
Поблагодарили 111 раз(а) в 107 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если сети на их балансе и они тоже получатели услуг - договор между той, нехорошей, организацией и поставщиком услуг уже есть, нужен договор их поручения за Вас перед энергетиками и субабоненский договор.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.06.2009, 15:25   #3
Олег-1
Пользователь
 
Аватар для Олег-1
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Белгород
Сообщений: 94
Благодарности: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Wink

Энергетики остались в стороне сказали, что это ваше дело двух хозяйствующих субъектов. Меня интересует какой именной вид договора (обсдуживание, пользование и.т.д.) должен быть заключен между организациями? Сети действительно на балансе этой организации.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.06.2009, 15:26   #4
Ольга,2008
Пользователь
 
Аватар для Ольга,2008
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 917
Благодарности: 2
Поблагодарили 111 раз(а) в 107 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Тогда только субабонентский, повторяющий их договор с энергетиками (продажа с их стороны запрещена - нет лицензии)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.07.2009, 13:29   #5
Олег-1
Пользователь
 
Аватар для Олег-1
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Белгород
Сообщений: 94
Благодарности: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ольга сегодня эта организация предоставила договор пользования имущесвтом. Согласно предмета договора цитирую "Владелец имущества оказывает Услугополучателю платные усулги, необходимые для функционирования офисных и производственных зданий последнего, а услугополучатель оплачиавет усулги в размере и сроки, которые предусмотрены договором." Оплатиа за энергоресурсы, мы как усулугополучатели оплачиваем отдельно снабжажающим организациям. Данное условие, также оговорено в этом договоре.
Можем ли заключать такой договор? Также бухгалтерия спрашивает меня смогут ли они провести по бухучету данный договор?
Заранее благодарен. Адрес моей электронной почты - oleg@vladmiva.ru .
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.07.2009, 13:34   #6
Ольга,2008
Пользователь
 
Аватар для Ольга,2008
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 917
Благодарности: 2
Поблагодарили 111 раз(а) в 107 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег-1 Посмотреть сообщение
Ольга сегодня эта организация предоставила договор пользования имущесвтом. Согласно предмета договора цитирую "Владелец имущества оказывает Услугополучателю платные усулги, необходимые для функционирования офисных и производственных зданий последнего, а услугополучатель оплачиавет усулги в размере и сроки, которые предусмотрены договором." Оплатиа за энергоресурсы, мы как усулугополучатели оплачиваем отдельно снабжажающим организациям. Данное условие, также оговорено в этом договоре.
Можем ли заключать такой договор? Также бухгалтерия спрашивает меня смогут ли они провести по бухучету данный договор?
Заранее благодарен. Адрес моей электронной почты - oleg@vladmiva.ru .
Глупость какая- то, что за услуги? - нужно расшифровать. Пользование имуществом - аренда, а не услуги. А как они эти услуги сдавать будут? Если это работы, а не услуги, то опять же что за работы, где затраты на них, результат то должен быть какой-то.
Может я чего не допоняла - договор дайте ПЖТ почитать
А энергетики то с Вами договор будут заключать - или энергоснабжение с неба будет производиться?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.07.2009, 14:45   #7
Олег-1
Пользователь
 
Аватар для Олег-1
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Белгород
Сообщений: 94
Благодарности: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Согласно п.2.1. договора Владелец имущества предоставляет Усулугополучателю следующие платные услуги: пользование водопроводной и кнализационной сетью, пользование газопроводом среднего давления и пользование электроподстанцией.
Касательно заключения договоров с поставщиками услуг, они у нас имеются только за электроэнергию и газ, за потребление воды мы заключили субабонентский договор с данной организацией.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.07.2009, 15:17   #8
Ольга,2008
Пользователь
 
Аватар для Ольга,2008
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 917
Благодарности: 2
Поблагодарили 111 раз(а) в 107 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Понятно - Вас обманывают:
Постановление Правительства РФ от 31.08.2006 N 530 (ред. от 15.06.2009) "Об утверждении правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики" п. 6:

"В соответствии с договором энергоснабжения гарантирующий поставщик обязуется осуществлять продажу электрической энергии, самостоятельно или через привлеченных третьих лиц оказывать услуги по передаче электрической энергии и иные услуги, неразрывно связанные с процессом снабжения электрической энергией потребителей, а покупатель обязуется оплачивать приобретаемую электрическую энергию и оказанные услуги. Договоры энергоснабжения заключаются на одинаковых условиях с лицами, энергопринимающие устройства которых присоединены к электрическим сетям энергоснабжающей организации (гарантирующего поставщика), и с лицами, энергопринимающие устройства которых присоединены к электрическим сетям сетевых организаций и иных владельцев объектов электросетевого хозяйства. Услуги по передаче электрической энергии по договору энергоснабжения оказываются в соответствии с правилами, установленными законодательством Российской Федерации в отношении договора оказания (об оказании) услуг по передаче электрической энергии (далее - договор оказания услуг по передаче электрической энергии)".
Так что все услуги у вас по договору энергоснабжения проведены. Новый договор - жульничество: бремя содержания имущества несет собственник - а не Вы, да и не убудет с их трубы при вашем транзите, на износ он не влияет. Энергоснабжение защищено законом - всем условия равные, а новый договор Ваш это неосновательное обогащение с их стороны.
И услуг они Вам не оказывают и платить Вы не должны
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.07.2009, 11:54   #9
Ольга,2008
Пользователь
 
Аватар для Ольга,2008
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 917
Благодарности: 2
Поблагодарили 111 раз(а) в 107 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Поскриптум - есть подозрение, что это незаконное присоединение - тогда никаких энергоресурсов Вы от них получать не можете (лицензия и согласие энергоснабженцев у них есть?) А уж в этом случае они могут диктовать Вам любую ерудну - или идете к энергетикам, получаете ТУ и за бешенные деньги к ним присоединяетесь.
Договор у Вас недействительным будет (любой)- можете по суду требовать с них все что заплатили. Естественно при этом остаетесь без энергоснабжения.
Это Вам не к юристам - а к мошейникам нужно
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе