Старый 22.07.2009, 11:33   #1
dfhkjhb
Пользователь
 
Аватар для dfhkjhb
 
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Верхний Мамон
Сообщений: 39
Благодарности: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Изменеие даты увольнения в связи с больничным?

Добрый день!
Такая ситуация-
-Заведующая магазином и весь коллектив уволены 23.06.2009г. за недоверие.
-Трудовые получены, в приказах расписались.
-Сегодня бывшая завед. принесла больничный за период с 22.06.2009 по 07.07.2009г.
Что делать?
Изменить дату увольнения на 07.07.2009г. а приказ от 22.07.2009г. во изменение предыдущего приказа?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.07.2009, 11:50   #2
NBeketova
Пользователь
 
Аватар для NBeketova
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 414
Благодарности: 6
Поблагодарили 158 раз(а) в 147 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сразу возникает вопрос, а каким образом можно было уволить сотрудника, выдать ему трудовую книжку и подписать у него приказ, если он находился на больничном?
И второй вопрос - каким образом Вы собираетесь изменить дату увольнения, если трудовые книжки выданы и приказ подписан?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.07.2009, 11:52   #3
dfhkjhb
Пользователь
 
Аватар для dfhkjhb
 
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Верхний Мамон
Сообщений: 39
Благодарности: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Про больничный я узнала сегодня.
И что-же делать?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.07.2009, 12:02   #4
NBeketova
Пользователь
 
Аватар для NBeketova
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 414
Благодарности: 6
Поблагодарили 158 раз(а) в 147 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Правильно ли я поняла, что и 22.06 и 23.06 Ваша бывшая заведующая находилась на рабочем месте, при увольнении про больничный лист ничего не сказала, получила трудовую 23.06 и расписалась в Приказе?
А сама эта сотрудница чего хочет?

Вы опишите ситуацию поподробней, а то так трудно что-то советовать...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.07.2009, 12:07   #5
dfhkjhb
Пользователь
 
Аватар для dfhkjhb
 
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Верхний Мамон
Сообщений: 39
Благодарности: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Находилась на работе, про больничный помалкивала, сегодня принесла больничный и ушла. Хочет наверное чтобы оплатили, ну это понятно оплатим.
Но, что мне делать с приказом?
Менять ли дату увольнения- на увольнение по окончанию больничного? Если да- то от какого числа приказ? Темный лес какой-то!!!!!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.07.2009, 12:17   #6
samuel
Пользователь+
 
Аватар для samuel
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,303
Благодарности: 52
Поблагодарили 439 раз(а) в 325 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
-Заведующая магазином и весь коллектив уволены 23.06.2009г. за недоверие.
Сурово...

Цитата:
Сообщение от dfhkjhb Посмотреть сообщение
Находилась на работе, про больничный помалкивала, сегодня принесла больничный и ушла. Хочет наверное чтобы оплатили, ну это понятно оплатим.
сама наивность, попробуйте еще раз угадать, что она хочет, с такой статьей в трудовой?

Цитата:
Но, что мне делать с приказом?
Менять ли дату увольнения- на увольнение по окончанию больничного? Если да- то от какого числа приказ? Темный лес какой-то!!!!!!!
ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 07.06.2006, 14.06.2006
"Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за первый квартал 2006 года"
3. Работодатель не вправе совершать какие-либо юридически значимые действия, затрагивающие права и интересы работника (например, изменять дату увольнения работника), без его предварительного согласия и после того, как трудовые отношения между работодателем и работником уже прекращены.
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 13.01.2006 N 46-В05-44
Трудовой кодекс РФ не предоставляет права работодателю изменять дату увольнения работника, равно как и совершать иные юридически значимые действия, затрагивающие права и интересы работника, без его предварительного согласия и после того, как трудовые отношения между работодателем и работником уже прекращены по инициативе самого работодателя.

Последний раз редактировалось samuel; 22.07.2009 в 12:23..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.07.2009, 12:23   #7
dfhkjhb
Пользователь
 
Аватар для dfhkjhb
 
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Верхний Мамон
Сообщений: 39
Благодарности: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

И что делать-то? Дату увольнения не менять? Просто оплатить больничный и все? Это не будет нарушением?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.07.2009, 12:24   #8
samuel
Пользователь+
 
Аватар для samuel
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,303
Благодарности: 52
Поблагодарили 439 раз(а) в 325 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dfhkjhb Посмотреть сообщение
И что делать-то?
Ждать письма с повесткой в суд.

Цитата:
Дату увольнения не менять? Просто оплатить больничный и все?
Я же написал НЕЛЬЗЯ менять дату. Больничный оплатить.

Последний раз редактировалось samuel; 22.07.2009 в 12:28..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.07.2009, 12:31   #9
NBeketova
Пользователь
 
Аватар для NBeketova
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 414
Благодарности: 6
Поблагодарили 158 раз(а) в 147 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Дату увольнения менять не стоит (да наверное и не получится, т.к. трудовая книжка выдана и изменить в ней запись Вы не сможете).
Я думаю, что Вам необходимо:
1. Проверить подлинность больничного листа - сделать запрос в лечебное учреждение (мы это делаем по факсу и нам ещё никто не отказывал)
2. Если больничный действительно каким-то образом был выдан в день, когда сотрудница находилась на рабочем месте, его надо оплатить (видимо с учетом того, что 2 первых дня нетрудоспособности уже оплачены как рабочие)
3. А дальше что-то предпринимать только в том случае, если сотрудница обратиться в суд. При этом необходимо учитывать, что в пункте 27 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. № 2 «О применении судами РФ Трудового кодекса РФ» разъяснено следующее: «При рассмотрении дел о восстановлении на работе следует иметь в виду, что при реализации гарантий, предоставляемых Кодексом работникам в случае расторжения с ними трудового договора, должен соблюдаться общеправовой принцип недопустимости злоупотребления правом, в том числе и со стороны работников. В частности, недопустимо сокрытие работником временной нетрудоспособности на время его увольнения с работы
При установлении судом факта злоупотребления работником правом суд может отказать в удовлетворении его иска о восстановлении на работе (изменив при этом по просьбе работника, уволенного в период временной нетрудоспособности, дату увольнения), поскольку в указанном случае работодатель не должен отвечать за неблагоприятные последствия, наступившие вследствие недобросовестных действий со стороны работника».
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.07.2009, 12:39   #10
NBeketova
Пользователь
 
Аватар для NBeketova
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 414
Благодарности: 6
Поблагодарили 158 раз(а) в 147 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Еще раз проверьте по данному сотруднику следующие документы:
- в табеле учета рабочего времени у Вас должны быть проставлены рабочие дни (22.06 и 23.06);
- дата ознакомления с приказом должна соответствовать дате увольнения (23.06);
- дата выдачи трудовой книжки также должна соответствовать дате увольнения (23.06).
Если с документами всё в порядке и процедура увольнения за утрату доверия соблюдена, то у Вас не было оснований не увольнять эту сотрудницу указанной датой.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе