Старый 03.08.2009, 22:38   #81
Devil43
Пользователь
 
Аватар для Devil43
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Мэн о-в / Остров Мэн / Порт-Сент-Мэри
Сообщений: 58
Благодарности: 5
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Значит Вы наверняка хотите встретить инспектора, который захочет проверить правильность установки светового пучка фар Вашего автомобиля? Этим инспектор тоже может предотвратить правонарушение по КоАП (условия запрещающие эксплуатацию ТС, если не ошибаюсь ст.12.5 КоАП) А вдруг отклонение фар на 2 градуса и Вы слепите встречные автомобили?? Боже упаси - это уже действительно опасно (каждого встречного ведь потенциально слепите в отличии от тонировки). Я вполне серьёзно и без шуток.
Может написать коллективное прошение (или обращение) в ГИБДД чтоб поставили такой прибор на вооружение инспекторов? Тут хоть реальной пользы больше будет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.08.2009, 23:23   #82
Alex19
Экс-модератор
 
Аватар для Alex19
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 4,042
Благодарности: 24
Поблагодарили 399 раз(а) в 381 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Devil43, а на каком основании он это будет делать? Я езжу днем и если есть отклонения, то их не видно (Кстати из за тонировки верером и ночью стараюсь не ездить).
А по поводу примера согласен- надоели слепящие водители, особенно на праворуких с их "железным" аргументом- тут все чисто японско сделано, ничего не надо трогать, что у них фары хуже чем у нас регулируют?
Лишать бы их...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.08.2009, 00:09   #83
AND330
Пользователь
 
Аватар для AND330
 
Регистрация: 08.06.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 308
Благодарности: 21
Поблагодарили 62 раз(а) в 59 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А ведь рациональное зерно в рассуждениях Devil43, - есть!

А так же не забываем про основополагающий принцип административного права - запрещено все то, что Прямо не разрешено. Любая процедура осуществляемая с использованием властных полномочий - должна быть тщательно регламентирована.
Если законодатель не позаботился об этом - это проблемма идпс, но не как не водителя.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.08.2009, 11:23   #84
Devil43
Пользователь
 
Аватар для Devil43
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Мэн о-в / Остров Мэн / Порт-Сент-Мэри
Сообщений: 58
Благодарности: 5
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Alex19, как на каком основании? Вы что, хотите сказать, что нужно начинать бояться ездить в вечернее время (боже, что может тогда намерять инспектор??)?
Вы, господа, учтите, что проверка уровня фар, замер тонировки, а так же проверка тормозов, люфта рулевого управления, неисправные стеклоочистители (например проверка по ГОСТ заключается даже в проверке времени за которое щётка стеклоочистителя проходит один такт) - это всё одна статья КоАП (12.5).
А именно в этой статье ссылка на документ "ПЕРЕЧЕНЬ НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ"

Вот встанет инспектор с секундомером и скажет "включите дворники". И не дай бог щётка стеклоочитстителя не сделает один мах за норму времени. Это смешно? Но, к сожалению, это всё (тонировка, дворники) ругулируются одним и тем же положением, одной и той же статьёй.

ps.Кстати спасибо, что свои аргументы излагали тут. Я уже знаю на что буду особо обращать внимание суда завтра.

Последний раз редактировалось Devil43; 04.08.2009 в 11:26..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.08.2009, 11:32   #85
Devil43
Пользователь
 
Аватар для Devil43
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Мэн о-в / Остров Мэн / Порт-Сент-Мэри
Сообщений: 58
Благодарности: 5
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Антон Всеволодович, Вам тоже кстати спасибо за участие. Если можно тему переназовите по-нормальному, навроде просто "Штраф за тонировку" (без раз в 10-ть дней и т.д.)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.08.2009, 16:36   #86
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Devil43, всегда пожалуйста.
Название темы изменил, но моё внимание привлекла именно вторая часть названия темы.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.08.2009, 17:02   #87
Alex19
Экс-модератор
 
Аватар для Alex19
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 4,042
Благодарности: 24
Поблагодарили 399 раз(а) в 381 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Devil43, если будет явное не соответствие ГОСТу, например фары светят на встреку вместо своей полосы, то почему инспектор должен закрывать глаза? Или если стеклоочиститель не работает во время дождя? Кстати при не работающем стеклоочистителе со стороны водителя в дождь запрещено любое движенние. По Вашему инспектор должен закрыть глаза?
Он видит и спомощью спец.приборов выявляет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.08.2009, 21:29   #88
Devil43
Пользователь
 
Аватар для Devil43
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Мэн о-в / Остров Мэн / Порт-Сент-Мэри
Сообщений: 58
Благодарности: 5
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

наше положительное решение зависло в воздухе Вот думаю... как дело исправить.. Вот текст, озвученный сегодня судье (сразу предупреждаю - на уставшую голову читать запрещается!)

По существу представленной мной жалобы и её обоснованности могу представить суду дополнительно следующие доказательства.
Инспекторами ДПС был составлен протокол по ст.12.5 КоАП (Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена). Данная статья гласит, что административное наказание назначается за управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с «Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения» (Утверждены Постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090) эксплуатация транспортного средства запрещена.
При этом руководствоваться нужно Приложением к «Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения», а именно: «Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств» (далее «Перечень»).
Данный Перечень устанавливает неисправности автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов, других самоходных машин и условия, при которых запрещается их эксплуатация. Методы проверки приведенных параметров регламентированы ГОСТом Р 51709-2001 "Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки".
Перечень включает в себя такие неисправности, как неисправность тормозной системы, рулевого управления, внешних световых приборов, стеклоочистителей и стеклоомывателей ветрового стекла и прочих элементов конструкций, а также прочие условия запрещения эксплуатации транспортных средств. Методы проверки вышеупомянутых параметров регламентированы ГОСТом Р 51709-2001.
При этом ГОСТ Р 51709-2001 гласит, что данный стандарт устанавливает требования безопасности к техническому состоянию автотранспортных средств. И указано, что данный стандарт должен применяться при проверках технического состояния эксплуатируемых АТС по критериям безопасности.
Таким образом, в нарушение норм права, инспектора ошибочно считают, что имеют право применять своё право на проверку технического состояния автомобиля (руководствуясь ГОСТом Р 51709-2001), а именно технического состояния следующих узлов и агрегатов транспортного средства: стеклоочистителей автомобиля без проведения Государственного технического осмотра (для проверки стеклоочистителей автомобиля используется секундомер, которым отмеряется время движения щёток стеклоочистителя за один такт), также получается, что инспектор ДПС может проверить стояночную тормозную систему (ручник) автомобиля (исправность проверяется под уклоном под определённым градусом), а так же может проверять положение светового пучка фар автомобиля согласно государственному стандарту с использованием специального стенда или передвижного прибора, а также инспектора считают, что вправе проверять светопропускание стёкол, т.к. это (светопропускание стёкол, стояночная тормозная система, работа стеклоочистителей) регламентировано одними и теми же документами: ГОСТами с «Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств».
Дополнительным доказательством того, что инспектора проводить проверку технического состояния автомобиля не вправе, служат следующие документы: это ранее указанный в моей жалобе приказ №297 МВД от 20.04.1999г., п.13.9 которого указывает на запрещение проведения проверки технического состояние транспортных средств; также это «Требования к технологии работ по проверке транспортных средств при государственном техническом осмотре с использованием средств технического диагностирования» (далее «Требования к технологии работ при ГТО»), утверждённые заместителем МВД РФ П.М.Латышевым 19.05.1999г. и согласованные с Первым заместителем Министра транспорта РФ А.П. Насоновым.
Данные Требования к технологии работ при ГТО, во-первых, указывают на то, что требования, изложенные в документе, используются при разработке технологий по проверке технического состояния транспортных средств, а, во-вторых, в данных требованиях прописано, что работы по проверке технического состояния транспортных средств должны осуществлять контролёры технического состояния транспортных средств, прошедшие инструктаж по технике безопасности и обученные безопасным приёмам труда (а не инспекторы ДПС, у которых другие задачи и полномочия). Заключающим и определяющим аргументом служит тот факт, что такие средства технического диагностирования, как прибор для проверки света внешних световых приборов, прибор для проверки суммарного люфта в рулевом управлении, прибор для проверки светопропускания стекол относятся к «Перечню и основным техническим характеристикам средств технического диагностирования для проверки технического состояния транспортных средств при государственном техническом осмотре» (этот документ является «Приложением 1 к Требованиям к технологии работ по проверке транспортных средств при государственном техническом осмотре с использованием средств технического диагностирования»)
Таким образом, руководствуясь «Перечнем неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств» и соответствующими этому документу нормативными актами и ГОСТами, инспекторам ДПС не предусмотрено право проводить техническое состояние транспортных средств с использованием средств технического диагностирования, которые прописаны в «Перечне и основным техническим характеристикам средств технического диагностирования для проверки технического состояния транспортных средств при государственном техническом осмотре».
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.08.2009, 21:39   #89
Devil43
Пользователь
 
Аватар для Devil43
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Мэн о-в / Остров Мэн / Порт-Сент-Мэри
Сообщений: 58
Благодарности: 5
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Таким образом в суде основное действо сводилось мной к тому, что было замеряно светопропускание грязного стекла и все доказательства инспекторов являются недопустимыми, т.к. не законны.

Вот предварительный вариант обжалования решения судьи (готово заранее). Очень у неё политика прогосударственная (жутко меня это раздражает).


"9 июля 2009 года я был привлечён к административной ответственности по ст.12.5 КоАП РФ за управление транспортным средством. Решение суда первой инстанции по Жалобе на постановление от хх.хх.2009года №43 ХВ ххххххх согласно протокола №43 СА хххххх в виде отказа в удовлетворении Жалобы не соответствует здравому смыслу и закону. Также суд первой инстанции ошибочно интерпретирует государственные стандарты и правила в части проведения проверки технического состояния транспортных средств.
В Приложении 1 к «Требованиям к технологии работ по проверке транспортных средств при государственном техническом осмотре с использованием средств технического диагностирования» (утверждены заместителем МВД РФ П.М.Латышевым 19.05.1999г. и согласованны с Первым заместителем Министра транспорта РФ А.П. Насоновым) чётко прописаны технические средства (средства технического диагностирования), с помощью которых проводится проверка технического состояния транспортных средств. В данном перечне присутствуют приборы, необходимые для проверки светопропускания стёкол автомобиля посредством проведения проверки технического состояния транспортных средств (на основании показаний одного из таких приборов был составлен обжалуемый протокол об административном правонарушении по ст.12.5 КоАП).
Приказ №297 МВД РФ от 20 апреля 1999 г. «Об утверждении наставления по работе дорожно-патрульной службы государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации» запрещает проведение проверки технического состояния транспортных средств в п.13.9 если пройден Государственный технический осмотр автомобиля. Государственный технический осмотр моего автомобиля был пройден в установленном порядке.
Методы проверки технического состояния автомобиля регламентированы ГОСТом Р 51709-2001, согласно которому должны были действовать сотрудники ГИБДД. При этом ГОСТ Р 51709-2001 гласит, что данный стандарт должен применяться при проверках технического состояния эксплуатируемых АТС по критериям безопасности.
Таким образом, имеются все основания утверждать, что была осуществлена проверка технического состояния транспортного средства, которым я управлял."
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.08.2009, 21:44   #90
Alex19
Экс-модератор
 
Аватар для Alex19
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 4,042
Благодарности: 24
Поблагодарили 399 раз(а) в 381 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

И стоит так из за 100 руб?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе