Старый 16.08.2009, 15:03   #11
Bluesangel
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Bluesangel
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721 раз(а) в 1,616 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pretor Посмотреть сообщение
При продаже квартиры по сниженной цене продавец обязан испытать чувство глубокого удовлетворения, безмерной радости и безграничной благодарности риелтеру
Точно
Данелия помните? "Пацаки, всем надеть намордники и радоваться, радоваться"
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.08.2009, 21:31   #12
Андрей Алексеевич
Юрист
 
Аватар для Андрей Алексеевич
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 1,389
Благодарности: 197
Поблагодарили 425 раз(а) в 402 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Добрый день всем!
Поскольку в данном случае обязательства возникают из договора купли-продажи квартиры, то такой договор необходимо заключить, а затем обеспечить обязательства задатком. Согласно п.2 ст.558 ГК РФ договор купли-продажи квартиры или иного жилого помещения (части жилого помещения) считается заключенным с момента государственной регистрации. Таким образом, соглашение о задатке может быть совершено только после государственной регистрации договора купли-продажи жилого помещения. В связи с чем, соглашение о задатке, совершенное до государственной регистрации договора, является ничтожной сделкой в силу ст.168 ГК РФ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.08.2009, 21:54   #13
Pretor
Юрист
 
Аватар для Pretor
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 824
Благодарности: 25
Поблагодарили 155 раз(а) в 146 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
В связи с чем, соглашение о задатке, совершенное до государственной регистрации договора, является ничтожной сделкой в силу ст.168 ГК РФ.
Полностью согласен. Но практика не всегда этому следует. Как Вам это:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МОСКОВСКОГО ОКРУГА от 18.08.2008 N КГ-А40/7248-08 по делу N А40-65306/07-64-537
Исковые требования о взыскании суммы задатка, перечисленного на основании предварительного договора, и процентов удовлетворены правомерно, так как договор купли-продажи заключен не был, уплаченный истцом задаток ответчиком не возвращен, доказательств того, что основной договор не был заключен по вине истца, ответчиком не представлено.

И такого полно. Кроме того, встречал акты (судов не первого звена), в которых говорилось, что он (задаток) несет штрафную функцию и вполне имеет право быть.

А так - все верно. Я недавно взыскал задаток в полном объеме, но там было проще, даже предварительный договор заключен не был. Но не уверен, что тот же результат был бы, если бы предварительный договор заключили.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 05:25   #14
Андрей Алексеевич
Юрист
 
Аватар для Андрей Алексеевич
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 1,389
Благодарности: 197
Поблагодарили 425 раз(а) в 402 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Pretor, добрый день!
Цитата:
Сообщение от Pretor Посмотреть сообщение
Исковые требования о взыскании суммы задатка, перечисленного на основании предварительного договора, и процентов удовлетворены правомерно
Здесь речь идет об обеспечении заключенного предварительного договора. Поэтому решение основано на законе.
Пожалуйста, заключайте предварительный договор и обеспечивайте его исполнение.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 07:56   #15
Pretor
Юрист
 
Аватар для Pretor
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 824
Благодарности: 25
Поблагодарили 155 раз(а) в 146 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
Пожалуйста, заключайте предварительный договор и обеспечивайте его исполнение.
Но не задатком!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 10:13   #16
Андрей Алексеевич
Юрист
 
Аватар для Андрей Алексеевич
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 1,389
Благодарности: 197
Поблагодарили 425 раз(а) в 402 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Бюллетень ВС №1 2009г.

Бюллетень № 1 2009 года
4. Сторона соглашения, отказавшаяся от исполнения
обязательства по заключению договора о передаче имущества,предусмотренного предварительным договором, обеспеченным задатком, обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка
Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 22 июля 2008 г. N 53-В08-5 (Извлечение)
Решение суда о взыскании двойной суммы задатка является
правильным, основанным на тех нормах материального права, которые
подлежали применению к сложившимся отношениям сторон, и
соответствующим установленным судом обстоятельствам дела.
Задаток согласно ст. 329 ГК РФ является одним из способов
обеспечения исполнения обязательств. Основная цель задатка -
предотвратить неисполнение договора. Гражданский кодекс Российской
Федерации не исключает возможности обеспечения задатком
предварительного договора (ст. 429 ГК РФ), предусматривающего
определенные обязанности сторон по заключению в будущем основного
договора и применения при наличии к тому оснований (уклонение
стороны от заключения основного договора) обеспечительной функции
задатка, установленной п. 2 ст. 381 ГК РФ: потеря задатка или его
уплата в двойном размере стороной, ответственной за неисполнение
договора.
Доводы надзорной жалобы о том, что нормы Гражданского кодекса
Российской Федерации о задатке не могут быть применены к
обязательствам, вытекающим из предварительного договора, так как
договор купли-продажи квартиры сторонами заключен не был и
основное обязательство денежного характера отсутствует, не
основаны на законе.
Задатком в данном случае обеспечивалось возникшее из
предварительного договора обязательство сторон, т. е. продавца и
покупателя, заключить основной договор - договор купли-продажи
конкретной квартиры на согласованных условиях в определенный срок.
При этом денежным являлось одно из обязательств покупателя по
основному договору купли-продажи квартиры, в зачет которого и
поступила бы внесенная сумма задатка в случае его заключения.
Таким образом, задаток выполнял и платежную функцию.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ
решение Железнодорожного районного суда г. Красноярска и
определение судебной коллегии по гражданским делам Красноярского
краевого суда оставила без изменения, надзорную жалобу П. - без
удовлетворения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 10:27   #17
Pretor
Юрист
 
Аватар для Pretor
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 824
Благодарности: 25
Поблагодарили 155 раз(а) в 146 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я все это видел. Ерунда полная. Как можно ссылаться на ст 429, если задатком обеспечивается денежное обязательство. Предварительный договор к этому отношения не имеет. Поищите статью Скловского, я ее встречал в правовых базах. Не найдете - вышлю, у меня она есть в компьютере. Есть более грамотные акты, в которых ссылаютя на ст.329. Но в них упоминается не задаток, а другие способы. Т.е. само по себе обеспечение предварительного договора не отвергается (с чем я согласен), но 380 ст. исключает обеспечение задатком предварительного договора.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 11:02   #18
Mara
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Mara
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,960
Благодарности: 278
Поблагодарили 855 раз(а) в 789 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Задатком можно обеспечить имущественное обязательство, а из предварительного договора возникают обязательства заключить основной договор КП. Нет пока никаких денежных обязательств...
Но из вопроса автора вообще не понятно, на каком основании РИЭЛТОР берет задаток??
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 12:04   #19
Никочка
Пользователь
 
Аватар для Никочка
 
Регистрация: 10.06.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 93
Благодарности: 10
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pretor Посмотреть сообщение
Я все это видел. Ерунда полная. Как можно ссылаться на ст 429, если задатком обеспечивается денежное обязательство. Предварительный договор к этому отношения не имеет. Поищите статью Скловского, я ее встречал в правовых базах. Не найдете - вышлю, у меня она есть в компьютере. Есть более грамотные акты, в которых ссылаютя на ст.329. Но в них упоминается не задаток, а другие способы. Т.е. само по себе обеспечение предварительного договора не отвергается (с чем я согласен), но 380 ст. исключает обеспечение задатком предварительного договора.

Pretor
, Если выложите статью буду благодарна!Очень интересует !!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 12:06   #20
Pretor
Юрист
 
Аватар для Pretor
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 824
Благодарности: 25
Поблагодарили 155 раз(а) в 146 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А в этом разделе можно? Может в этом, как он там называется....ну....где теория иногда обсуждается. Редко
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе