[mur0mets]

Может ли физическое лицо выдать доверенность Юридическому лицу на осуществление определенных действий? Существует ли законодательная база, опровергающая или подтверждающая права физ. лиц давать доверенности юр. лицам?

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Гражданский кодекс допускает возможность выдачи доверенности от физ. лица юр. лицу. Но в данных правоотношениях есть особенность - если от имени юр. лица действия, предусмотренные доверенностью физ. лица, будет выполнять представитель, не являющийся лицом, имеющим право совершать действия от имени юрлица без доверенности (т.е. не ген. директор), то на него необходимо оформлять доверенность в порядке передоверия с обязательным нотариальным оформлением.

[SergStr]

Сообщение от mur0mets

Существует ли законодательная база, опровергающая или подтверждающая права физ. лиц

Гражданский кодекс ст.185-189

Ст.188 Прекращение доверенности
1. Действие доверенности прекращается вследствие
... 5) прекращении юридического лица, от имени которого выдана доверенность...

То есть, по моему мнению, из этого следует, что на юр.лицо можно выдавать доверенности. Также на официальном сайте Федеральной нотариальной палаты также по этому поводу давались разъяснения.

[mur0mets]

Также на официальном сайте Федеральной нотариальной палаты также по этому поводу давались разъяснения.

Спасибо!
http://www.notariat.ru/section81543/text_514_28.aspx Речь об этом?


Спасибо за комментарии коллеги! Теперь интересует ваше мнение по следующему вопросу. Объясню на примере: В Юр. лицо для оказания услуг обратился клиент, который дал доверенность на юр. лицо, для представительства интересов лица в определенных организациях. У юр. лица для оказания такого вида услуг имеются сотрудники, на которых в свою очередь имеется доверенность от Юр. лица, позволяющая представлять интересы юр. лица в определенных организациях (тех, в которых нужно представительство клиенту). Отсюда вопрос, могут ли сотрудники юр. лица осуществлять фактическое представительство интересов клиента в организациях, на основании доверенность данной им от юр. лица, а не от клиента напрямую?
Заранее спасибо за отзывы.

[Валентина Юрьевна]

Сообщение от mur0mets

Спасибо!
Отсюда вопрос, могут ли сотрудники юр. лица осуществлять фактическое представительство интересов клиента в организациях, на основании доверенность данной им от юр. лица, а не от клиента напрямую?
Заранее спасибо за отзывы.

это передоверие получается. нужно тогда 2 доверенности представлять. мы в таких случаях делаем довер-ть сразу от клиента на физика-представителя

[mur0mets]

это передоверие получается. нужно тогда 2 доверенности представлять. мы в таких случаях делаем довер-ть сразу от клиента на физика-представителя

Это все понятно. Мы делаем тоже самое - делаем доверенность от клиента на физика представителя. Но данная схема нас не устраивает, т.к. есть небольшая, "текучка" кадров, т.е. приходится делать передоверие, а следовательно тратить деньги, если кто то из представителей уходит с работы. В случае если клиент будет давать доверенность Юр. лицу, у наших представителей появится возможность более мобильно и оперативно решать задачи поставленные перед нами клиентом, т.к в данном случае в интересах нашего клиента будет возможность работать сразу нескольким представителям, представляя интересы клиента сразу в нескольких организациях. Другой вопрос смогут ли представители действовать по такой доверенности, и как доказать в органах, что они представители данного юр. лица? В качестве такого доказательства и планируется применять доверенность фирмы своим представителям. Как вы думаете, коллеги, правомерно ли это?
Заранее спасибо за ответы.

нужно тогда 2 доверенности представлять.

Смысл как раз в том, что 1 доверенность, та что от фирмы-представителям будет постоянной и в случае чего на основании этой доверенности можно будет поручить представительство любому представителю фирмы, даже только-что принятому, следовательно экономить деньги на передоверии, один раз заплатив за доверенность от юр. лица представителям.

[SergStr]

Сообщение от mur0mets

Отсюда вопрос, могут ли сотрудники юр. лица осуществлять фактическое представительство интересов клиента в организациях, на основании доверенность данной им от юр. лица, а не от клиента напрямую?

ИМХО Однозначно нет. Доверенность от юр.лица на своих сотрудников на представление интересов юр.лица - это одно, а доверенность от юр.лица на своих сотрудников на представление интересов физ.лица, выдавшего доверенность юр.лицу - это совсем другое, это передоверие. Может, конечно, такая схема где-то и пройдет (чего только в жизни не бывает), но если строго по закону - то нет.

Сообщение от mur0mets

Смысл как раз в том, что 1 доверенность, та что от фирмы-представителям будет постоянной и в случае чего на основании этой доверенности можно будет поручить представительство любому представителю фирмы, даже только-что принятому, следовательно экономить деньги на передоверии, один раз заплатив за доверенность от юр. лица представителям.

Доверенность в порядке передоверия оформляется только в нотариальной форме п.3 ст.187 ГК

[mur0mets]

Спасибо за ответы. И все же должна же как то разрешаться данная ситуация... Может есть другая схема? Наша задача в целом следующая - клиент дает доверенность фирме, а представители фирмы (любые) представляют его (клиента) интересы. Схема с двумя доверенностями по вашему мнению не вполне законна. В таком случае как поступить? Или кроме как оформлять доверенность от клиента на физика представителя других вариантов нет..?

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от mur0mets

Схема с двумя доверенностями по вашему мнению не вполне законна.

Вы не совсем правильно поняли - схема законна. Только она требует нотариального удостоверения второй доверенности (если все по закону делать). А прямая доверенность от физика клиенту похода к нотариусу не требует - это ведь проще и дешевле.

[mur0mets]

Вы не совсем правильно поняли - схема законна. Только она требует нотариального удостоверения второй доверенности (если все по закону делать). А прямая доверенность от физика клиенту похода к нотариусу не требует - это ведь проще и дешевле.

Это понятно... интересен такой момент: Нотариальноая доверенность которая дается фирмой своим представителям, она ведь будет постоянной (ограниченной законным сроком)? Её ведь не нужно выдавать каждый раз как будет обращаться новый клиент? Я верно понимаю? Таким образом раз сделав доверенность от фирмы - представителям, потом когда приходить будет каждый новый клиент он будет давать доверенность на фирму и все. Т.е платим один раз за вторую нотариальную доверенность и получаем подстраховку на случай внезапного увольнения кого-либо из сотрудников.