Старый 15.10.2009, 14:26   #1
Михаил7
Пользователь
 
Аватар для Михаил7
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 13
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Продавец стоит на учете в ПНД другого региона

Дамы и господа!

Допустим, такая ситуация: Товарищ продает квартиру, к документам прикладывает справки из ПНД и НД того района, в котором он прописан, о том, что там он на учете не состоит и, сл-но, является ну абсолютно здоровым. Сделка проходит, деньги выплачены, покупатель становится официальным собственником жилья. Затем продавец подает в суд иск с требованием расторгнуть сделку на том основании, что он недееспособный гражданин и к иску прилагает уже другую справку и уже из другого ПНД (или НД), который находится в другом регионе, в котором когда-то проживал продавец. И в этой справке гражданин признается психически больным (или наркозависмым). Суд, ес-но, встает в соответствии с законом на сторону бедного несчастного психа (или наркомана), сделку расторгает, покупателя вышвыривает из квартиры, а мошеннику-ПНДшнику велит отдать обратно деньги. Тот заявляет, что их он потерял, к несчастью, суд говорит ему а-я-яй и на этом дело закрывается. Обманутый покупатель остается без денег и квартиры, мошенник-ПНДшник в возвращенной ему квартире отмечает удачный развод лоха.

Ситуация на самом деле, как говорили мне год назад риелторы, не такая уж и редкая, для ее разрешения они рекомендовали в случае, если продавец вызывает сомнения, собрать справки со всех ПНД, где продавец мог состоять. Но, согласитесь, если человек жил в Хабаровске, ехать туда за справкой из Хабаровского ПНД не так уж и интересно.

Скажите, пожалуйста, существуют ли более легкие пути обхода такой подлянки?

Если ли сейчас в системе ПНД единый электронный учет своих клиентов? Может ли сейчас районный ПНД в Москве предоставить справку о том, что товарищ ни в каком ПНД не состоял на учете?

Может ли ПНД в другом регионе выслать почтой справку по письменному или телефонному запросу?

И последний вопрос -распространяется ли на ПНДшников то правило, что иск о признании сделки недействительной они могут подать только в течении трех лет с момента продажи?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.10.2009, 21:26   #2
Сэр
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Сэр
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Чехов
Сообщений: 353
Благодарности: 15
Поблагодарили 88 раз(а) в 85 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

С такими рисками для Вас лучше не покупать такую квартиру.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.10.2009, 11:29   #3
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил7 Посмотреть сообщение
Скажите, пожалуйста, существуют ли более легкие пути обхода такой подлянки?

Если ли сейчас в системе ПНД единый электронный учет своих клиентов? Может ли сейчас районный ПНД в Москве предоставить справку о том, что товарищ ни в каком ПНД не состоял на учете?
На все эти вопросы ответ "нет".



Цитата:
Сообщение от Михаил7 Посмотреть сообщение
Может ли ПНД в другом регионе выслать почтой справку по письменному или телефонному запросу?
Точно не знаю, но скорее всего тоже нет.
Цитата:
Сообщение от Михаил7 Посмотреть сообщение
И последний вопрос -распространяется ли на ПНДшников то правило, что иск о признании сделки недействительной они могут подать только в течении трех лет с момента продажи?
3 года - общий срок исковой давности, так что нужно опять же учитывать момент начала его действия - когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своих прав, и возможносто восстановления сроков...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.10.2009, 11:43   #4
Mara
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Mara
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,960
Благодарности: 278
Поблагодарили 855 раз(а) в 789 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

То, что гражданин состоит на учете в ПНД, не имеет никакого значения. Это абсолютно не значит, что он недееспособен. Расторгнуть зарегистрированный договор нельзя, можно только признать недействительным, если докажет, что в момент заключения сделки не отдавал себе отчет в своих действиях, не понимал их значения. Это не так просто. Но, конечно, возможно, если, действительно, человек был именно в таком состоянии.
Такие ситуации не редкость, добросовестные приобретатели вылетают из квартир со свистом. Мне известны ситуации, когда суды даже на срок исковой давности не смотрят (при виндикации).
При заключении договора нужно взять справку от психиатра в любом ПНД. СтОит она 300 р. у нас.. Либо , если есть сомнения, не покупать эту квартиру.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.10.2009, 18:37   #5
Михаил7
Пользователь
 
Аватар для Михаил7
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 13
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо большое за ответы!
Да, действительно, эту подлянку не обойти. И сходить вместе с покупателем к психиатру, пожалуй, лишним не будет, как бы чуднО это выглядело.

Я тут покопался в законах, поботал ЖК и ГК немного, оказывается, если человек на сделку пришел слегка выпившим (типа как начал отмечать сделку чуть раньше), и если он докажет, что в день подписания документов был нетрезв (то есть, не отдавал себе отчета в своих действиях), то он может смело подавать в суд иск на расторжение сделки, и суд скорее всего, этот иск удовлетворит.
Вообще, замечательные у нас законы. Все для блага человека, блин!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.10.2009, 11:58   #6
Mara
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Mara
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,960
Благодарности: 278
Поблагодарили 855 раз(а) в 789 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Не на расторжение сделки, а на признание ее недействительной. И не так это просто. Только экспертиза покажет, в каком состоянии был подписан договор. При этом, если сам гражданин явился к нотариусу и в УФРС, то в том случае, если человек пьян, ему откажут в удостоверении и гос. регистрации.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе