Старый 22.09.2010, 15:38   #1
yurlaw
Пользователь
 
Аватар для yurlaw
 
Регистрация: 27.08.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 196
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Кому принадлежит водопроводная труба?

У меня в собственности ½ здания (нежилое), другая половина в собственности у другого лица, разделяет нас общая стена. Насквозь через наши помещения проходят водопроводные трубы (обеспечивают нас водой). Принадлежит ли мне часть трубы которая проходит через мое помещение и могу ли я поставить задвижку и ограничить движение воды по моей трубе (в данном случае второй собственник воды не получит)?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.09.2010, 12:25   #2
Даниил123
Пользователь
 
Аватар для Даниил123
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 230
Благодарности: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 33 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Труба - общее имущество собственников помещений дома и права у 2ва собственника на нее такие же как и у Вас. Тоесть Вы не можете перекрыть доступ воды по ней им, а они Вам.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.09.2010, 19:42   #3
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даниил123 Посмотреть сообщение
Труба - общее имущество собственников помещений дома и права у 2ва собственника на нее такие же как и у Вас. Тоесть Вы не можете перекрыть доступ воды по ней им, а они Вам.
Какими нормами права обосновывается Ваша позиция?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.09.2010, 19:44   #4
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

yurlaw, отвечу на Ваш вопрос извлечением из книги Белова В.А. Практика применения ГК РФ части первой:

Какова судьба коридоров, лестниц, рекреаций, лифтов в нежилом здании? Какова их юридическая природа? Являются ли они объектами гражданских прав или чем-то иным?
Если исходить из того, что названные вещи не имеют самостоятельного (сами по себе) значения, то попробуем рассмотреть их в качестве принадлежности к вещи главной (нежилому зданию). Уместно будет привести следующие судебные решения, в которых дана квалификация по интересующему нас вопросу.
Не признаются в ряде случаев общей долевой собственностью коммуникации. Например, суд не признал подсобные помещения, отнесенные к офису, объектом общей долевой собственности собственников помещений в многоквартирном доме. В спорных помещениях расположены трубы отопления, холодного и горячего водоснабжения и канализации, однако они не оснащены запорной и регулирующей арматурой, в них не находится механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, обслуживающее более одного помещения, как того требует ст. 36 ЖК (см. постановление ФАС СКО от 18.10.2006 N Ф08-5174/2006).
В другом деле суд этого же округа пришел совершенно к противоположному выводу. Удовлетворяя заявленные требования третьих лиц, суд сослался на то, что коммуникации являются частью здания, которое вместе с ними образует неделимую вещь. При поступлении в собственность нескольких лиц неделимой вещи у них возникает право общей собственности на нее (см. постановление ФАС СКО от 24.05.2006 N Ф08-2150/2006).
Интересен вывод ФАС УО, рассмотревшего спор по требованию о признании права общей собственности, возникшей в результате приобретения двух грузовых лифтов.
Отказывая в иске, суд первой инстанции исходил из того, что нахождение лифтов в собственности истца не порождает у него права собственности на часть помещения, где они расположены.
Согласно Положению о порядке организации эксплуатации лифтов в Российской Федерации, утвержденному приказом Госстроя России от 30.06.1999 N 158, лифт представляет собой разновидность инженерного оборудования жилых, общественных и промышленных зданий.
Исходя из смысла ст. 130 ГК, лифт признаками недвижимого имущества не обладает. Анализ условий договора показывает, что истец приобрел в собственность грузовые лифты в количестве двух единиц. Помещения в здании, отведенные для эксплуатации лифтов, предметом указанного договора не являются (см. постановление ФАС УО от 07.08.2006 N Ф09-6813/06-С3).
Вряд ли корректно говорить о самостоятельности данных категорий – сами по себе они не представляют ценности и призваны обслуживать помещения (обеспечивать возможность прохода к ним). Не вызывает также сомнения и то, что последние нельзя рассматривать с точки зрения «главная вещь – принадлежность», поскольку отсутствует возможность отделения и самостоятельного существования их. Противоположный вывод означал бы следующее. В отсутствие в договоре указания лестницы, лифты, коридоры, холлы и т.п. должны остаться в собственности того лица, которое было изначальным собственником всего здания и которое отчуждало отдельные помещения. Такие «помещения» неразрывно связаны с самим зданием, между тем недвижимостью не могут являться. Более того, использование лестниц, коридоров другими лицами (собственниками отдельных помещений в здании) влечет необходимость произвести оплату за такое пользование.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.09.2010, 13:42   #5
Даниил123
Пользователь
 
Аватар для Даниил123
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 230
Благодарности: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 33 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Нормами Гражданского и Жилищного Законодательства. Да и запретить использовать трубу для получения воды от ресурсоснабжающей организации тоже не возможно!
Уважаемый Рубин Ваш ответ не на тот вопрос. В данной выдержке автором определяются признаки недвижимого имущества, причем от обратного...
Застройщиком изначально определено что для доступа в обе половины здания необходима лишь одна труба, и независимо от того с какой стороны здания она "входит" в здание 2я половина здания использует ее для получения воды. Как и в каких случаях можно ограничить право пользования данной трубой? Насколько я понимаю вот главный вопрос!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.09.2010, 22:52   #6
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даниил123 Посмотреть сообщение
Нормами Гражданского и Жилищного Законодательства. Да и запретить использовать трубу для получения воды от ресурсоснабжающей организации тоже не возможно!
Уважаемый Рубин Ваш ответ не на тот вопрос. В данной выдержке автором определяются признаки недвижимого имущества, причем от обратного...
Застройщиком изначально определено что для доступа в обе половины здания необходима лишь одна труба, и независимо от того с какой стороны здания она "входит" в здание 2я половина здания использует ее для получения воды. Как и в каких случаях можно ограничить право пользования данной трубой? Насколько я понимаю вот главный вопрос!
Вы удивитесь, я знаю офисное здание, где служащие одной фирмы справляют нужду в биотуалете, т.к. их не допускают в ту часть здания, где находятся нормальные туалеты, т.к. она принадлежит другому собственнику.
Трубу в нежилом здании можно совершенно спокойно перекрыть, если между собственниками-соседями полюбовно не урегулирован вопрос о ее совместном использовании. Возможно пострадавшая от этих действий сторона пойдет в суд и потребует сервитута на прокладку своей трубы через чужой этаж, возможно, что будет требовать прекращения злоупотребления правом по ст. 10 ГК РФ.
Но формально я утверждаю, что труба проходящая в нежилом здании через мой собственный этаж является моей собственностью и я делаю с ней, что хочу.
Жилищный Кодекс здесь не пляшет, т.к.
Цитата:
Сообщение от yurlaw Посмотреть сообщение
У меня в собственности ½ здания (нежилое),
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.09.2010, 22:54   #7
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даниил123 Посмотреть сообщение
Нормами Гражданского
Какими конкретно нормами?
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе