Ответить

 

Опции темы
Старый 11.10.2010, 15:29   #1
burn
Пользователь
 
Аватар для burn
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ростов
Сообщений: 87
Благодарности: 69
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Как в суде доказать факт трудовых отношений?

Работодатель отказывается платить зарплату мотивирую это тем, что трудовой договор не подписывался.

Скоро суд. Договор на руках, но говорят не знают кто его подписывал, сотрудники много раз менялись, намекают, что это подделка. Генеральный действительно его не подписывал.

Договор по совместительству на N кол-во рабочих часов.
Как доказать факт отработки этих часов если договор говорят фиктивный и сотрудник не работал по этому договору, эти N часов?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.10.2010, 15:38   #2
ИринаА
Юрист
 
Аватар для ИринаА
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Железнодорожный (Московск.)
Сообщений: 1,151
Благодарности: 24
Поблагодарили 251 раз(а) в 229 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

burn, доброго дня. Работник действительно работал? Его кто нибудь видел на рабочем месте? Что входило в обязанности данного работника? Пожалуйста, опишите ситуацию подробней.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.10.2010, 16:06   #3
burn
Пользователь
 
Аватар для burn
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ростов
Сообщений: 87
Благодарности: 69
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ну кто-то вероятно видел. А также клиенты с которыми он работал.
Но даже если будут свидетели, является ли это доказательством рабочих отношений? Ведь он мог там проводить время и работать по какой либо своей инициативе.

Или этого может быть достаточно?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.10.2010, 16:29   #4
ИринаА
Юрист
 
Аватар для ИринаА
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Железнодорожный (Московск.)
Сообщений: 1,151
Благодарности: 24
Поблагодарили 251 раз(а) в 229 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от burn Посмотреть сообщение
Но даже если будут свидетели, является ли это доказательством рабочих отношений?
Конечно является.
Цитата:
Сообщение от burn Посмотреть сообщение
Ведь он мог там проводить время и работать по какой либо своей инициативе.
???? Это как? И с клиентами работал, тоже по собственной инициативе?

Вам необходимо будет доказыть, что вы выполняли работу в соответсвии с договором, имеющимся у Вас на руках. Может быть у Вас есть какие либо приказы, распоряжения, внутренние документы организации?

Впринципе, откуда Вы могли знать, что лицо, подписавшее с вами трудовой договор, на то неуполномочено. А печать на трудовом договоре есть?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.10.2010, 16:30   #5
Григорий Бодрствующий
Модератор
 
Аватар для Григорий Бодрствующий
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,662
Благодарности: 111
Поблагодарили 556 раз(а) в 474 сообщениях
Записей в дневнике: 9

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

burn, трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе.

Цитата:
Сообщение от burn Посмотреть сообщение
Но даже если будут свидетели, является ли это доказательством рабочих отношений?
Вероятно Вы не просто так стояли и, простите, "ковырялись в носу", а выполняли определенные функции (давали консультации, оформляли документы и т.д.), которые как раз и указывают на фактическое допущение к работе.
__________________
Совет юриста: верьте людям на слово, заверенное подписью и печатью.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.10.2010, 16:37   #6
burn
Пользователь
 
Аватар для burn
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ростов
Сообщений: 87
Благодарности: 69
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИринаА Посмотреть сообщение
Конечно является.
А откуда свидетель может знать какие отношения у фирмы были с сотрудником и что и когда было ему оплачено и что обещано?

Цитата:
Сообщение от ИринаА Посмотреть сообщение
???? Это как? И с клиентами работал, тоже по собственной инициативе?

Впринципе, откуда Вы могли знать, что лицо, подписавшее с вами трудовой договор, на то неуполномочено. А печать на трудовом договоре есть?
Печать есть, ею могли воспользоваться мошенническим путем.

По собственной инициативе значит бесплатно, исходя из каких либо своих мыслей. Может быть и ожидая оплаты, но кого это по идее беспокоить должно.

А если человек чье имя на договоре говорит, что он его не подписывал?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.10.2010, 16:39   #7
burn
Пользователь
 
Аватар для burn
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ростов
Сообщений: 87
Благодарности: 69
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Григорий Бодрствующий Посмотреть сообщение
Вероятно Вы не просто так стояли и, простите, "ковырялись в носу", а выполняли определенные функции (давали консультации, оформляли документы и т.д.), которые как раз и указывают на фактическое допущение к работе.
А если кроме договора который утверждается фирмой не подписывался ничего на руках нет?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.10.2010, 16:39   #8
Григорий Бодрствующий
Модератор
 
Аватар для Григорий Бодрствующий
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,662
Благодарности: 111
Поблагодарили 556 раз(а) в 474 сообщениях
Записей в дневнике: 9

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

burn, дабы разговор был более детальным: какого рода работу Вы выполняли?
__________________
Совет юриста: верьте людям на слово, заверенное подписью и печатью.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.10.2010, 16:42   #9
ИринаА
Юрист
 
Аватар для ИринаА
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Железнодорожный (Московск.)
Сообщений: 1,151
Благодарности: 24
Поблагодарили 251 раз(а) в 229 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от burn Посмотреть сообщение
Печать есть, ею могли воспользоваться мошенническим путем.
Это должен доказать работодатель, но не работник!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.10.2010, 16:43   #10
burn
Пользователь
 
Аватар для burn
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ростов
Сообщений: 87
Благодарности: 69
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Консультационные услуги. Обучение людей некоторым умениям, знаниям.
Договор на N часов. С оплатой N рублей в час.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе