[Иван Цветков]

Ребенок это ГРАЖДАНИН РФ и он имеет право на собственное обращение и выражение своих мыслей! Да и взрослые у нас многие не правосознательные... не надо в ребенке заглушать чувство справедливости и законности!......А если ребенок хочет пожаловаться на то что его родители били например, кому говорить -родителям??? сомневаюсь что они сами на себя пойдут в милицию жаловаться.... Я вообще не понимаю что плохого вы нашли в Ю.Ю по вашему тогда нам никакие законы не нужны - в страну варворов хотите Россию превратить.
LDPR_Цветков

[Вячесл]

Сообщение от LDPR_Цветков

Ребенок это ГРАЖДАНИН РФ и он имеет право на собственное обращение и выражение своих мыслей! Да и взрослые у нас многие не правосознательные... не надо в ребенке заглушать чувство справедливости и законности!......А если ребенок хочет пожаловаться на то что его родители били например, кому говорить -родителям??? сомневаюсь что они сами на себя пойдут в милицию жаловаться.... Я вообще не понимаю что плохого вы нашли в Ю.Ю по вашему тогда нам никакие законы не нужны - в страну варворов хотите Россию превратить.
LDPR_Цветков

В свое время я получал от папы по мягкому месту за то, что посасывал с товарищами пивко в подворотне. Интересно, а если бы у меня была тогда возможность "жаловаться"? Ну, посадить папу, например, за жестокое обращение с ребенком? Какие бы теперь, спустя время, были мои самоощущения?
Впрочем, если бы у меня была возможность так поступить и я бы ее использовал, то наверное, угрызения совести меня бы уже не мучили.
Потому что тогда я бы превратился в быдло!
И знаете, уважаемый Цветков LDPR, что-то мне подсказывает, что именно подобное превращение , а вовсе не интересы ребенка навязывают нам под этим "прекрасным" названием -- ЮВЕНАЛЬНАЯ ЮСТИЦИЯ!

[Иван Цветков]

А вы считаете что жестокость это мера воспитания? Несоглашусь, насильственный метод принуждения рождает конформизм! А вот разговор, убеждение, преведение весомых доводов может помоч найти ребенку истину. Зло порждает зло.
И ваше негативное отношение к Ю.Ю это по видимому не отношение к самому закону, а ваше видение подхода к воспитанию детей.

[Вячесл]

Сообщение от LDPR_Цветков

А вы считаете ...

А я считаю, что наше государство не имеет морального права принимать подобные законы, потому что для поддержания семьи оно не сделало ничего, ни в моральном, ни в материальном плане!

Сообщение от LDPR_Цветков

А вот разговор, убеждение, преведение весомых доводов ...

в суде?

Сообщение от LDPR_Цветков

И ваше негативное отношение к Ю.Ю это по видимому не отношение к самому закону, а ваше видение подхода к воспитанию детей.

И, кстати, Цветков, то, что детей надо пороть -- это вовсе не мое видение. Мое видение таково, что сейчас в обществе максимально реализуется принцип "разделяй и властвуй"... Очередь дошла и до семьи, когда детей хотят разделить с их родителями, чтобы у них, так сказать, была своя "жизненная траектория". И этот, с позволения сказать, подход к воспитанию благополучно сейчас закрепляется в нашем семейном законодательстве. Но, конечно, в том, что гнильца в закон проникает через чьи-то конкретные умы, Вы абсолютно правы!

[Иван Цветков]

Вы говорите государство ничего не делает для поддержания семьи, а как же материнский капитал, улучшение жилищных условий многодетным семьям? Разве вообще ничего? Я бы не делал таких критичных заявлений. Другое дело в том, что этой поддержки часто не хватает: и материнский капитал по сути копейки, за год все кончиться; и на жильё очередь годами.
Далее, думаю любой человек согласиться (независимо за какой способ воспитания он), что ребенок имеет право на защиту своих естественных прав, даже наше обсуждения связано с защитой детей тем или иным способом.

Никто и невкоем случае не хочет разделять детей и родителей, не на это направлен закон, в интересах государства сохранение и развитие института семьи.
LDPR_Цветков

[Вячесл]

Сообщение от LDPR_Цветков

Вы говорите государство ничего не делает для поддержания семьи, а как же материнский капитал, улучшение жилищных условий многодетным семьям? Разве вообще ничего? Я бы не делал таких критичных заявлений. Другое дело в том, что этой поддержки часто не хватает: и материнский капитал по сути копейки, за год все кончиться; и на жильё очередь годами.
Далее, думаю любой человек согласиться (независимо за какой способ воспитания он), что ребенок имеет право на защиту своих естественных прав, даже наше обсуждения связано с защитой детей тем или иным способом.

Никто и невкоем случае не хочет разделять детей и родителей, не на это направлен закон, в интересах государства сохранение и развитие института семьи.
LDPR_Цветков

Что касается того, что Медведев умеет красиво говорить и делать показательные жесты, то я не с Вами не спорю, и то что

в интересах государства сохранение и развитие института семьи

Но... так должно быть! В здоровом обществе, в том обществе, где нравственные приоритеты ставятся во главу угла, где правители заботятся о том, чтобы стяжать уважение и любовь своего народа, чтобы их добрым словом поминали потомки... А для этого необходимо хотя бы немножечко знать историю и традиции своего народа, смотреть иногда дальше своего кармана... Сейчас с помощью СМИ пытаются "канонизировать" Ельцина. Для чего это делается? Наверное, для того, чтобы реабилитировать грязные достижения его "демократии" и тем самым реабилитироваться перед судом истории.
Вы говорите о том, что

Никто и невкоем случае не хочет разделять детей и родителей

, но задумайтесь о том, выгодно ли этой власти, чтобы я рассказывал своим детям, что Ельцин -- это тот человек, который обманул свой народ, что те порядки, в том числе и законодательного характера, начиная с Конституции 1993 года, основу которых он тогда закрепил, ведут страну по пути нравственного разложения и вымирания. Думаете власть имущим выгодно, чтобы сегодняшнее молодое поколение слышало правду?
И не надо, пожалуйста, о заботе! Мне кажется, что все уже наелись этой "заботы"...

[Initess]

Сообщение от LDPR_Цветков

ребенок имеет право на защиту своих естественных прав

Подростки, чьи права так рвется защищать пресловутая ЮЮ - весьма сложная и неустойчивая категория. Зачастую, чтобы что-то получить, они готовы оговорить родителей, пойти на психологический шантаж ("я себе вены порежу, если не пустите на дискотеку") и т.д. Цели, которые эти подростки преследуют таким поведением, нам зачастую кажутся несерьезными -ну что уж особенного в том, что девушка/юноша хотят лишний час посидеть за компьютером. А вот последствия ссоры на этой почве могут быть очень серьезными.
Представьте: ребенку не разрешили гулять допоздна. Родители переживают, что хулиганы могут напасть, проявили заботу. А ребенок понял это по-своему: его прав лишили. И он идет "качать" эти права в ваши органы ЮЮ.
Результат какой? Подростка в интернат, родителей лишают родительских прав.
И я уверена, что никто не будет сидеть и разбираться, оговорил подросток родителей или в семье действительно серьезный конфликт поколений.
Почему-то все, кто лоббирует ЮЮ и так или иначе высказывается ЗА ее принятие, замалчивают эту грязную сторону.

[Иван Цветков]

Вся как вы говорите грязная сторона - ЭТО ВЫДУМКИ! Посудите сами зачем ребенку оговаривать родителей и потом жить в интернате? неужели в каком-то интернате могут быть условия лучше чем в семье? Ну а если ребенок готов убежать куда угодно от родителей - то явно ему в интернате условия покажуться лучше вот только тогда родителей можно лешить прав на ребенка.

И подумайте вообщем насколько сильно сейчас нарушаются права детей: в школах, на подработке, детей втягивают в наркоманию и прочие преступления.

Разве вы не хотите бороться с этим?

Нужен отдельный орган ЮЮ в который дети могут конфиденциально обратиться, мало кто захочет по бюрократизированным отделениям МВД(и т.п.) ходить.
LDPR_Цветков

[Вячесл]

Сообщение от LDPR_Цветков

Вся как вы говорите грязная сторона - ЭТО ВЫДУМКИ! Посудите сами зачем ребенку оговаривать родителей и потом жить в интернате? неужели в каком-то интернате могут быть условия лучше чем в семье? Ну а если ребенок готов убежать куда угодно от родителей - то явно ему в интернате условия покажуться лучше вот только тогда родителей можно лешить прав на ребенка.

И то, что народ в свое время поверил Ельцину, который раз....л страну -- это, конечно, тоже выдумки! Но детей оболванить, конечно, сложнее...

Сообщение от LDPR_Цветков

И подумайте вообщем насколько сильно сейчас нарушаются права детей: в школах, на подработке, детей втягивают в наркоманию и прочие преступления.

Во-во! Первым бы я посадил Зыкова, члена ОП, депутата, врача , лоббировавшего метадон. Он теперь, кажется, активный пропагандор Ювенальной Юстиции?

Сообщение от LDPR_Цветков

Разве вы не хотите бороться с этим?

К сожалению, я не состою в числе главных кукловодов страны...

[Initess]

Вся как вы говорите грязная сторона - ЭТО ВЫДУМКИ! Посудите сами зачем ребенку оговаривать родителей и потом жить в интернате? неужели в каком-то интернате могут быть условия лучше чем в семье?

Зачем ребенку это надо, я писала постом выше. Если вы никогда не сталкивались с психологическим шантажом подростков, это не значит, что его не существует.
Бесспорно, условия в интернате по определению не могут быть лучше, чем в родной семье. Но здесь есть нюанс: детей не ставят в известность о том, что после заявления о своих правах им придется переехать от папы с мамой в интернат. Фактически ни один ребенок не понимает каковы реальные последствия обращения в спецорганы. Дети воспринимают это зачастую как некую игру: "родителям попадет, они мне дадут то, что я хочу и впредь будут бояться отказать". А "компетентные органы" этм пользуются, чтобы выполнить план по выявлению "проблемных семей". И это есть уже сейчас, а с появлением ЮЮ будет только расти в геометрической прогрессии.

Ну а если ребенок готов убежать куда угодно от родителей - то явно ему в интернате условия покажуться лучше вот только тогда родителей можно лешить прав на ребенка.

Речь не о случаях, когда дети сбегают из дома, который им немил.

И подумайте вообщем насколько сильно сейчас нарушаются права детей: в школах, на подработке, детей втягивают в наркоманию и прочие преступления.

А при чем тут родители??? По-вашему получается, что если учитель издевается над ребенком в школе, то родителей надо за это родительских прав лишать? И почему вы решили, что детям, которые работают в интернатах, условия работы предоставляются лучше, чем на обычной подработке? Пообщайтесь с детишками в приютах - откроете для себя много нового.

Разве вы не хотите бороться с этим?

С детьми и их родителями я бороться не хочу.

Нужен отдельный орган ЮЮ в который дети могут конфиденциально обратиться, мало кто захочет по бюрократизированным отделениям МВД(и т.п.) ходить.
LDPR_Цветков

А с чего вы взяли, что это конфиденциально? Один конфиденциальный звонок по телефону (который прекрасно отслеживается) - и родителей разлучают с детьми.
Согласно только официальной статистике дети в интернатах/детдомах подвергаются насилию раза в три чаще, чем дома. Я лично считаю, что эти заведения вообще следует упразднить и позволить семьям брать сирот на усыновление. А государство должно выплачивать 20 000 руб. в месяц на ребенка не детдомам, а этим самым приемным родителям.
Вот такой законопроект я бы поддержала. А разлучение ребенка с родными людьми по надуманному поводу типа "Удушающая материнская любовь" (объясните мне хоть кто-нибудь, что это такое?) я не поддержу никогда. Это противоестественно.