Ответить

 

Опции темы
Старый 10.03.2011, 17:24   #11
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
это также не сделка - это оформление полномочий.
Ваша точка зрения ясна.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.03.2011, 17:31   #12
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erling Посмотреть сообщение
А выдача доверенности?
Существуют разные, диаметрально противоположные точки зрения на этот вопрос. Ряд авторов полагает, что выдача доверенности является односторонней сделкой, другие не признают такой подход.
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.03.2011, 17:36   #13
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Существуют разные, диаметрально противоположные точки зрения на этот вопрос. Ряд авторов полагает, что выдача доверенности является односторонней сделкой, другие не признают такой подход.
Я знаю. Просто интересовался мнением участника форума.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.03.2011, 17:48   #14
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erling Посмотреть сообщение
Я знаю. Просто интересовался мнением участника форума.
Склоняюсь к мнению, что сделка. Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей (ст. 153 ГК РФ). Односторонней считается сделка, для совершения которой в соответствии с законом, иными правовыми актами или соглашением сторон необходимо и достаточно выражения воли одной стороны (ст. 154 ГК РФ).
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.03.2011, 17:53   #15
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Н.К., я придерживаюсь тех же позиций.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.03.2011, 18:04   #16
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Есть мнение, что доверенность не просто сделка, а вполне нормальный договор.

Вот теперь весь спектр мнений насчет природы совершения доверенности представлен более корректно.

Последний раз редактировалось rybin_av; 10.03.2011 в 18:08..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.03.2011, 18:07   #17
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Н.К., односторонность совершения доверенности не очевидна. Ну то есть понятно, что для этого требуется воля доверителя, но для принятия этой воли требуется также и воля доверенного лица; иначе доверенность не более чем бумажка с каким-то текстом. Поэтому доверенность ближе к договору, а не к завещанию, например.

Вообще надо в трех аспектах доверенность оценивать:
- как документ;
- как сделку (если конечно признается, что совершение доверенности - сделка);
- как правоотношение.

Последний раз редактировалось rybin_av; 10.03.2011 в 18:12..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.03.2011, 18:35   #18
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rybin_av Посмотреть сообщение
Есть мнение, что доверенность не просто сделка, а вполне нормальный договор.
Договор - это ничто иное как сделка, двух или многосторонняя. Поэтому уточнение не принимается ))))
Цитата:
Сообщение от rybin_av Посмотреть сообщение
Н.К., односторонность совершения доверенности не очевидна. Ну то есть понятно, что для этого требуется воля доверителя, но для принятия этой воли требуется также и воля доверенного лица; иначе доверенность не более чем бумажка с каким-то текстом. Поэтому доверенность ближе к договору, а не к завещанию, например.
rybin_av, я бы немного учтонила, что доверенность выдается во исполнение сделки. Это как бы сделка для сделки. Или вытекающая "из", обеспечивающая исполнение сделки. Она не самостоятельная сделка, а производная.
Цитата:
Сообщение от rybin_av Посмотреть сообщение
иначе доверенность не более чем бумажка с каким-то текстом
Даже так это все равно сделка, ведь односторонняя. Оформление завещания тоже не гарантирует, что наследник его примет )))
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.03.2011, 21:26   #19
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Договор - это ничто иное как сделка, двух или многосторонняя. Поэтому уточнение не принимается ))))
А по какой причине не принимается?
Я ведь не отвергал сделку, а лишь сузил фокус определения.
Договор - это сделка. Но не всякая сделка - договор.
Договор - более узкое понятие. Это подмножество множества "Сделки".
Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
rybin_av, я бы немного учтонила, что доверенность выдается во исполнение сделки. Это как бы сделка для сделки. Или вытекающая "из", обеспечивающая исполнение сделки. Она не самостоятельная сделка, а производная.
Доверенность-документ конечно является продолжением/оформлением доверенности-сделки, которая прождает довернность-правоотношение.
Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Даже так это все равно сделка, ведь односторонняя. Оформление завещания тоже не гарантирует, что наследник его примет )))
В этом смысле доверенность конечно похожа на завещание.

Последний раз редактировалось rybin_av; 10.03.2011 в 21:30..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.03.2011, 08:02   #20
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rybin_av Посмотреть сообщение
А по какой причине не принимается?
Поскольку речь шла изначально является ли доверенность сделкой и я высказала мнение, что это сделка (без конкретизации вида), а вы согласились с этим. Указав, что доверенность не просто сделка, а договор, да, вы конкретизировали, сузили, но в общем-то сказали тоже самое, что доверенность - это сделка, что и было обозначено в начале ))).
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе