Старый 23.03.2011, 20:43   #1
_Олег_
Пользователь
 
Аватар для _Олег_
 
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 4
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Деликатный отказ наглецу

Прошу совета у форумчан.
Представьте себе ситуацию. Между двумя крупными предприятиями сложились стабильные деловых отношениях. Одно является поставщиком/подрядчиком второе – покупателем/заказчиком. Сотрудничество взаимовыгодное, и каждая заинтересовано в сохранении партнерских отношений. Заканчивается действие договора, который регламентировал их взаимодействие и по заключении нового договора поставщик решает повысить цену на реализуемую продукцию/оказываемые услуги. Для урегулирования вопроса о новой цене он посылает своего представителя к покупателю/заказчику.
В процессе переговоров представитель покупателя/заказчика настойчиво стремится оставить в новом договоре прежнюю цену. В связи с этим настойчиво и в некоторой степени дерзко просит предоставления калькуляции, и обоснования причин изменения цены.
Вы представитель продавца/подрядчика и выступаете от его имени на переговорах. Как бы Вы построили свою позицию, решив указанием на действующее законодательство довести до дерзкого представителя покупателя/заказчика необоснованность его требований? Интересен Ваш ответ именно с опорой на нормативно-правовое поле.
Заранее спасибо!

Последний раз редактировалось _Олег_; 23.03.2011 в 20:49..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.03.2011, 09:08   #2
ААА2
Пользователь
 
Аватар для ААА2
 
Регистрация: 27.10.2009
Сообщений: 207
Благодарности: 10
Поблагодарили 21 раз(а) в 21 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Олег_ Посмотреть сообщение
Для урегулирования вопроса о новой цене он посылает своего представителя
В процессе переговоров представитель покупателя

Может быть директорам лично переговорить? Дружок говорит: "Хочешь испортить дело - позвони по телефону".
Цитата:
Сообщение от _Олег_ Посмотреть сообщение
В связи с этим настойчиво и в некоторой степени дерзко просит предоставления калькуляции, и обоснования причин изменения цены.
Вообще за некоторым исключением в России договорные цены и существует понятие свободы договора. Если вы не бюджетники то о никакой калькуляции разговора нет. Ну а сослаться можно на инфляцию, рост издержек, повышение зп работникам и увеличения размера взносов в фонды от зп. Приведите статистику. Держите в курсе переговоров своего директора. Ему решать...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.03.2011, 09:09   #3
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Как бы Вы построили свою позицию, решив указанием на действующее законодательство довести до дерзкого представителя покупателя/заказчика необоснованность его требований? Интересен Ваш ответ именно с опорой на нормативно-правовое поле.
"Вах, слющай, страхавой взнос знаешь как подняли на этат год, да? 34 працента, вах! А ты мине пра дэнги ещё гаварить будищь, дарагой".

А если серьёзно, то "мне невыгодно" обосновывается не с правовой точки зрения, а с экономической.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.03.2011, 17:47   #4
_Олег_
Пользователь
 
Аватар для _Олег_
 
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 4
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erling Посмотреть сообщение
А если серьёзно, то "мне невыгодно" обосновывается не с правовой точки зрения, а с экономической.
Согласен, Erling. Но дело в том, что когда ты обосновываешь, то все равно как-бы отчитываешься-оправдываешься. А делать этого как я понял не обязан.

Следовательно, можно просто дать отворот поворот в вежливой форме указав на статьи и положения действующего законодательства, если настойчивость перейдет допустимые рамки. Ведь законодательство же регулирует отношения между хозяйствующими субъектами и его предписания де-юре - последняя инстанция.

Именно, для того чтобы выработать эту ласковую формулировку отказа (все таки не хочется упустить клиента) я и обратился к участникам форума.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.03.2011, 19:32   #5
_Олег_
Пользователь
 
Аватар для _Олег_
 
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 4
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ААА2 Посмотреть сообщение
[/COLOR]
Если вы не бюджетники то о никакой калькуляции разговора нет.
Нет, ААА2, мы коммерческая структура. А бюджетники разве обязаны предоставлять калькуляции?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.03.2011, 07:17   #6
ААА2
Пользователь
 
Аватар для ААА2
 
Регистрация: 27.10.2009
Сообщений: 207
Благодарности: 10
Поблагодарили 21 раз(а) в 21 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Олег_ Посмотреть сообщение
А бюджетники разве обязаны предоставлять калькуляции?
Как и некоторые коммерческие структуры. Например электроэнергетики, коммунальщики, дорожники и т.д. Но это связано в основном для обоснования повышения тарифов для населения или если потребителями услуг являются бюджетные организации.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.03.2011, 08:39   #7
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Следовательно, можно просто дать отворот поворот в вежливой форме указав на статьи и положения действующего законодательства, если настойчивость перейдет допустимые рамки. Ведь законодательство же регулирует отношения между хозяйствующими субъектами и его предписания де-юре - последняя инстанция.
Сошлитесь на ст. 421 ГК - свобода договора.
Какую норму Вы ожидаете там увидеть? "Коммерческие лица не должны заключать договор, если им это невыгодно?" Правовой аспект в вопросе отсутствует напрочь.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.03.2011, 11:39   #8
_Олег_
Пользователь
 
Аватар для _Олег_
 
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 4
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ААА2 Посмотреть сообщение
Как и некоторые коммерческие структуры. Например электроэнергетики, коммунальщики, дорожники и т.д. Но это связано в основном для обоснования повышения тарифов для населения или если потребителями услуг являются бюджетные организации.
А в этом случае информация раскрывается потребителю, или надзорному органу?
Видимо государство свобода договора не сильно волнует
Интересно, а чем оно руководствуется когда заставляет обособленные хозяйствующие субъекты раскрывать информацию о ценообразовании?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.03.2011, 11:54   #9
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Олег_ Посмотреть сообщение
Видимо государство свобода договора не сильно волнует
Интересно, а чем оно руководствуется когда заставляет обособленные хозяйствующие субъекты раскрывать информацию о ценообразовании?
Вот это к Вашему вопросу вообще никакого отношения не имеет
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.03.2011, 18:16   #10
ААА2
Пользователь
 
Аватар для ААА2
 
Регистрация: 27.10.2009
Сообщений: 207
Благодарности: 10
Поблагодарили 21 раз(а) в 21 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Олег_ Посмотреть сообщение
Интересно, а чем оно руководствуется когда заставляет обособленные хозяйствующие субъекты раскрывать информацию о ценообразовании?
Доложитесь шефу, пускай у него голова болит, деньги его. Извините за прямоту, старый наверно...

Последний раз редактировалось Eugina; 27.03.2011 в 23:41.. Причина: офф-топ
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе