Ответить

 

Опции темы
Старый 28.10.2009, 07:12   #11
pafosnaya63
Пользователь
 
Аватар для pafosnaya63
 
Регистрация: 16.10.2009
Сообщений: 120
Благодарности: 3
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

На следующий (только на следующий) или на каждый следующий - разница на мой взгляд огромна и очевидна. "Каждый" не утяжеляет ничего, а конретизирует, что после окончания срока действия договор будет продлеваться не только на следующий календарный, а на каждый следующий. Следующий год - это всего 1 год. А каждый следующий - это из года в год.

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 28.10.2009 в 09:26.. Причина: некорректная фраза
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.10.2009, 10:14   #12
inspiratio
Пользователь
 
Аватар для inspiratio
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волгоград
Сообщений: 49
Благодарности: 6
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

так а если рассудить следующим образом:
допустим только на следующий календарный год а далее необходимо доп. соглашение о пролонгации. Но ведь в том году когда требуется доп. соглашение сторонами фактически исполнялись обязательства данного договора, т.е. была заявка по телефону от Заказчика от исполнителя поступил акцепт т.к. он загрузился и приступил к исполнению обязательств по перевозке. Сумма вознаграждения в договоре определяется как по договоренности сторон (единственное доказательство смс с суммой которую Исполнитель получит за выполнение поручения).
Вроди как бы с договором ясно.
Имеет ли место что фактически произошла пролонгация договора при таких условиях?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.10.2009, 13:01   #13
Tsarapa
Пользователь
 
Аватар для Tsarapa
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inspiratio Посмотреть сообщение
вот если бы: Если ни одна из сторон не известит другую сторону в письменном виде о своем желании расторгнуть настоящий договор за--- дней до истечения его срока, то его действие пролонгируется на каждый следующий календарный год.
Я б не сомневался
Ваши сомнения не без оснований!
фраза "пролонгируется на следующий календарный год", подразумевает имеено следующий календарный год и только (буквальное толкование)!
(но все равно лучше перестраховаться и направить уведомление о расторжении договора).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.11.2009, 16:59   #14
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сейчас не подскажу, но встречала суд.решение, считающее данную формулировку, как регулирующую неоднократную пролонгацию.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.03.2011, 20:34   #15
akramar
Пользователь
 
Аватар для akramar
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 82
Благодарности: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pafosnaya63 Посмотреть сообщение
На следующий (только на следующий) или на каждый следующий - разница на мой взгляд огромна и очевидна. "Каждый" не утяжеляет ничего, а конретизирует, что после окончания срока действия договор будет продлеваться не только на следующий календарный, а на каждый следующий. Следующий год - это всего 1 год. А каждый следующий - это из года в год.
Слово "каждый" ничего не конкретизирует, а делает формулировку о сроках действия и порядке продления договора форменной глупостью. Потому что из буквального толкования следует, что в одностороннем порядке этот договор можно расторгнуть лишь на первом сроке его действия. А вот норма "продлевается на следующий календарный год, если ни одна из сторон не известит другую сторону в письменном виде о своем желании расторгнуть настоящий договор за--- дней до истечения его срока" совершенно чётко и недвусмысленно указывает, что договор может на один год продлеваться неограниченное число раз. Потому что, опять же, из буквального толкования следует, что продление происходит тогда и только тогда, когда "ни одна из сторон не известит другую сторону в письменном виде о своем желании расторгнуть настоящий договор за--- дней до истечения его срока". То есть, в этом случае продление происходит независимо от того, продлевался договор ранее или нет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.03.2011, 20:37   #16
akramar
Пользователь
 
Аватар для akramar
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 82
Благодарности: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
Сейчас не подскажу, но встречала суд.решение, считающее данную формулировку, как регулирующую неоднократную пролонгацию.
Да. Судебная практика в России есть. См., например, Постановление Президиума ВАС РФ № 7103/01 от 23 января 2002 г.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.08.2011, 10:02   #17
Любовь Г.
Пользователь
 
Аватар для Любовь Г.
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Россия / Новосибирская обл.
Сообщений: 202
Благодарности: 9
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А если бы была такая формулировка,

"Если ни одна из сторон не известит другую сторону в письменном виде о своем желании расторгнуть настоящий договор за--- дней до истечения его срока, то его действие пролонгируется на один календарный год."

то на один год продлился?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.08.2011, 18:09   #18
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любовь Г. Посмотреть сообщение
А если бы была такая формулировка,

"Если ни одна из сторон не известит другую сторону в письменном виде о своем желании расторгнуть настоящий договор за--- дней до истечения его срока, то его действие пролонгируется на один календарный год."

то на один год продлился?
Думаю, что это зависит от особенностей договора. Не всякий договор можно тупо автоматически и многократно пролонгировать.
В приведенном прецеденте (Постановление Президиума ВАС РФ № 7103/01 от 23 января 2002 г.) между сторонами был заключен договор энергоснабжения, по своим особенностям предполагающий длящиеся отношения между энергоснабжающей организацией и абонентом. Здесь допустима автоматическая и многократная пролонгация в силу длящегося характера отношений. Однако какой-нибудь подрядный договор или поставочный вряд ли можно также автоматически и многократно продлевать.
При этом надо понимать, что такое "пролонгация". На мой взгляд - это заключение нового договора на прежних условиях на новый срок. Старый договор при этом прекращает свое действие. Заключение же нового договора происходит путем конклюдентных действий (стороны совершают действия по исполнению условий нового договора на условиях договора, который прекратил своей действие).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.08.2011, 00:21   #19
akramar
Пользователь
 
Аватар для akramar
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 82
Благодарности: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любовь Г. Посмотреть сообщение
А если бы была такая формулировка,

"Если ни одна из сторон не известит другую сторону в письменном виде о своем желании расторгнуть настоящий договор за--- дней до истечения его срока, то его действие пролонгируется на один календарный год."

то на один год продлился?
Тоже будет означать, согласно буквальному толкованию, возможность продления на 1 год неограниченное число раз. В корне не согласен с комментаторами, которые считают, что эту норму можно истолковать, как предусматривающую, что договор может продлеваться не более одного раза. Здесь нет никакой двусмысленности - ведь если ни одна из сторон по договору не заявляет за определённое время до истечения срока его действия о расторжении, то он продлевается на следующий год (на один, на последующий - без разницы, как написать, главное, что не на 2011, скажем) при любых других обстоятельствах, независимо в том числе от того, продлевался он ранее или нет. В договорах о банковских вкладах всегда, если стороны договариваются об ограниченном числе продлений, пишут примерно так: автоматическая пролонгация допускается не более, чем N раз.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.08.2011, 00:28   #20
akramar
Пользователь
 
Аватар для akramar
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 82
Благодарности: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rybin_av Посмотреть сообщение
Однако какой-нибудь подрядный договор или поставочный вряд ли можно также автоматически и многократно продлевать.
Допустим, но что тогда мешает сторонам написать примерно так: "в порядке, установленным настоящим пунктом, договор может продлеваться не более одного раза"?

Цитата:
Сообщение от rybin_av Посмотреть сообщение
При этом надо понимать, что такое "пролонгация". На мой взгляд - это заключение нового договора на прежних условиях на новый срок. Старый договор при этом прекращает свое действие.
Я считаю иначе: пролонгация - это установление нового, более позднего, чем был установлен ранее, срока окончания действия прежнего договора.

Цитата:
Сообщение от rybin_av Посмотреть сообщение
Заключение же нового договора происходит путем конклюдентных действий (стороны совершают действия по исполнению условий нового договора на условиях договора, который прекратил своей действие).
В принципе, договоры можно заключать и в устной форме, но в данной теме вопрос ставился иной. Я своё мнение высказал: ещё никто не смог меня убедить в том, что упомянутую норму можно истолковать, как предусматривающую, что договор может продлеваться не более одного раза.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе