[kukr]

Борщов А.Н., вот что написано в "Консультанте+" касаемо упомянутого Вами документа:
Источник публикации
В данном виде документ опубликован не был.
Первоначальный текст документа опубликован в издании
"Собрание законодательства РФ", 24.10.1994, N 26, ст. 2795.
Информацию о публикации документов, создающих данную редакцию, см. в справке к этим документам.

Примечание к документу
Внимание! Документ утратил силу.
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
Начало действия редакции - 22.02.2005.
Окончание действия документа - 08.06.2006.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Изменения, внесенные Постановлением Правительства РФ от 01.02.2005 N 49, вступили в силу по истечении 7 дней после дня официального опубликования (опубликовано в "Собрании законодательства РФ" - 14.02.2005).
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Документ утратил силу в связи с изданием Постановления Правительства РФ от 23.05.2006 N 307, вступившего в силу по истечении 7 дней после дня официального опубликования (опубликовано в "Российской газете" - 01.06.2006).
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
По вопросу, касающемуся пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации, см. Постановление Правительства РФ от 12.02.1999 N 167.

Название документа
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 26.09.1994 N 1099
(ред. от 01.02.2005)
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ И ПРАВИЛ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ УСЛУГ ПО ВЫВОЗУ ТВЕРДЫХ И ЖИДКИХ БЫТОВЫХ ОТХОДОВ"

[Борщов А.Н.]

Уважаемый kukr,
Я прекрасно знаю, что о судьбе Постановления № 1099 написано в "Консультанте Плюс".
В контексте моего сообщения говорилось, что данный вопрос "был" оговорен в указанном Постановлении.
Вам, уже несколько человек, в течении длительного времени, пытаются объяснить почему Вы платите за теплоснабжение в течении 12 месяцев, и что следует сделать, чтобы платить лишь при фактическом потреблении данной услуги. Также, Вам уже неоднократно объясняли, для кого оное представляет большую выгоду - для потребителя, или исполнителя.
Все в ваших руках, Вы собственники жилых помещений, и Вы выбираете способ управления домом, а также то как и сколько (!), Вы будете платить за оказываемые Вам услуги.
Да, и о "курице" - курицу в магазине Вам никто в рассрочку не продаст.

kukr, о формуле 3, установите счетчик-водомер, будет спокойнее и Вам, и обслуживающей Вас организации. А конфликты между коммунальниками и собственниками, в случае когда в квартире никто не проживает, обсуждались не раз. И в данном случае - "у каждого правда своя.."

[kukr]

Уважаемый Борщов А.Н., огромное Вам спасибо - про отопление я всё понял и вопрос снял. А поповские проповеди, что "всё в ваших руках" слышал неоднократно....

Что же касается формулы три, то: 1) "Правда" - она всегда одна, как и формула, и разночтений быть не может; 2) я, если уважаемый Аристарх не станет возражать, очень хотел бы знать его личное мнение по вышеозначенному поводу.

[Молина]

Аристарх, т.е. вы считаете, что в данном случае отключение обоснованное? А как же п. 80 Постановления №307 о том, что приостановление или ограничение предоставления комм. услуг при их неполной оплает исполнитель вправе только по истечении 1 месяца после письменного уведомления. Ну, по поводу физ. и нрав. страданий здесь придется поработать над док-вами, различные выписки из амбулаторных карт, что собственник обращался в больницу за медицинской помощью из -за переживаний по поводу случившегося, а также члены его семьи. Попробую подать, может, что и получится. Но нервы потрепать судебными тяжбами правлению ТСЖ, все же можно.

[Аристарх]

Сообщение от Молина

вы считаете, что в данном случае отключение обоснованное?

Само отключение обоснованно, т.к. долг свыше 6 мес. существует, и полагаю, никто его не оспаривает.
Другое дело, приостановление предоставления коммунальной услуги произошло с нарушением правильно указанного Вами требования Правил 307 о предварительном уведомлении (за 1 мес.) и извещении (за 3 дня), должников о применении данной меры. Пожалуетесь в прокуратуру – скорее всего получит начальник ЖЭК выговор за нарушение законодательства в соответствующей сфере.
Базироваться ваши требования будут на:
Статья 151. Компенсация морального вреда (ГК РФ)
Если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.

Статья 1099. Общие положения (ГК РФ)
1. Основания и размер компенсации гражданину морального вреда определяются правилами, предусмотренными настоящей главой и статьей 151 настоящего Кодекса.
2. Моральный вред, причиненный действиями (бездействием), нарушающими имущественные права гражданина, подлежит компенсации в случаях, предусмотренных законом.


Правила предоставления коммунальных услуг гражданам №307:
51. Потребитель имеет право:
ж) требовать от исполнителя возмещения убытков и вреда, причиненного жизни, здоровью или имуществу потребителя (проживающих совместно с ним лиц) вследствие непредоставления или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества, а также морального вреда в порядке и размерах, определяемых в соответствии с законодательством Российской Федерации;


В виду малозначительности (сумма в любом случае будет минимальна), сложности доказывания (доказывания физических и нравственных страданий, именно как следствия приостановления услуг) и сомнительности выигрыша дела (т.к. должны быть затронуты личные неимущественные права), я бы не брался за него. Попробуйте, может что-нибудь у вас получится, напишите.

[Аристарх]

Сообщение от kukr

поставить точку в вопросе расчёта по формуле №3 из ПП № 307 при условии, что в квартире ноль проживающих и ноль зарегистрированных (хотя это одно и то же)

Это далеко не одно и то же.
Можно быть зарегистрированным, но не проживать и не оплачивать установленные коммунальные услуги (временное отсутствие по месту жительства). Установлено соответствующим разделом Правил 307.
И можно проживать, но быть не зарегистрированным (до 90 дней по месту пребывания). Установлено законом о регистрации по месту пребывания и по месту жительства.
Кроме того, если законодатель рассматривал бы понятие регистрации и проживания, как слова синонимы, он очевидно бы не применил их в описании составляющих формул в виде «проживающих (зарегистрированных)». Было бы достаточно просто «зарегистрированных».
Что касается формулы №3 при отсутствии зарегистрированных и проживающих в помещении, то на мой взгляд, эта формула не применима, так как нет основной её составляющей. Кроме того, размер платы за коммунальные услуги может рассчитываться либо по показаниям приборов учета, либо при их отсутствии по нормативу потребления на человека, а его то, как раз и нет.

[kukr]

Уважаемый Аристарх, Ваше мнение полностью понятно. Извините меня за "детский сад", но это Ваше мнение базируется на логике и размышлениях.
Вернёмся "к нашим баранам", а именно, к юридическим терминам:
1) не существует такого понятия как "ПРОЖИВАНИЕ". Есть место постоянного жительства и места пребывания. Место постоянного жительства определяется регистрацией. Место же пребывания - временной регистрацией. 90 дней - это срок, в течение которого человек должен определиться (согласно закона) где он будет временно или постоянно регистрироваться, по прибытию на место, отличное от его постоянной регистрации. Ещё есть оговорка в ПП №307, что если кто то "проживает" более 5 дней не по месту регистрации, то собственник, где проживает кто-то "лишний" обязан в письменном виде уведомить свою УК или ТСЖ об этом, чтобы вести правильные расчёты как раз по ВО, ГВ, ХВ;
2) согласно правил Русского языка (мне помнится, что я изучал это где то классе в 5м средней школы) слова, следующие в скобках являются пояснением, разъяснением слов, идущих перед скобками - то есть, ИМХО, это именно СИНОНИМЫ;
3) согласно ОПРЕДЕЛЕНИЯ от 24 февраля 2009 г. N КАС08-695 законадатель ставит знак равенства между словами проживание и регистрация.
4) и какая же тогда применима формула из пп № 307 - их всего там 15 штук - если формула № 3 не применима в данном случае по Вашему мнению и Вашему опыту юриста (замечу, что Правительство РФ не разрешает никаким другим властным структурам (областным, городским и пр...) устанавливать свои правила на территории РФ; разрешено менять только нормативы и тарифы)?

Жду с нетерпением Вашего ответа. Надеюсь, что он будет таким же чётким и обоснованным, как ответ по поводу отопления и 12 месяцев, то есть со ссылками на законодательные акты.
С уважением, Ваш kukr.

[Молина]

Аристарх, спасибо за советы. Я уже написала исковое заявление. Сегодня буду его согласовывать с клиентами. Они настаивают на иске. Дело их. А сумма долга там не превышает 6 мес., и конечно, сумму долга никто не оспаривает. Её уже оплатили.
Результаты этого дела, я обязательно напишу.

[Nikolaj]

Сообщение от laanaa

А между тем, все же неудобства создают должникам.

Все "неудобства", образовавшиеся от жизнедеятельности человека, можно выложить недалеко от Управляющей организации.

[Василий Баскаков]

Сообщение от Nikolaj

Все "неудобства", образовавшиеся от жизнедеятельности человека, можно выложить недалеко от Управляющей организации.

На норму права сошлитесь, пожалуйста.