Ответить

 

Опции темы
Старый 13.11.2008, 15:29   #1
Ефросиния
Пользователь
 
Аватар для Ефросиния
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 103
Благодарности: 34
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Выкинули старика из квартиры, есть ли перспектива восстановить его в правах.

Жил старый, больной не совсем нормальный человек в центре города. В его квартире был прописан сын, который оплачивал коммуналку и иногда наведывался к отцу. Поскольку наведывался редко, не заметил, как лишился регистрации.В ДЕЗе сказали, что он теперь никто, а отец ваш живет где-то под Орлом. Сын пошел к адвокату, который отменил заочное решение о признании его утратившим право на жилплощадь. Адвокат и рассказал ему, что квартира уже продана 2-й раз, то есть добросовестный приобретатель имеется(купили граждане из любимой Осетии), и дело твоё бесперспективное.
Подскажите, коллеги, а если доказать, что отец был психически болен, причем экспертиза должна будет подтвердить это, он два раза лежал в психиатричке. Он даже подпись свою толком поставить не может. Пожписывается как Сталин. Может этих "добросовестных приобретателей" можно будет подвинуть?
P.S. Отца недавно нашли он совсем плохой.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2008, 17:02   #2
Андрей Алешков
Юрист
 
Аватар для Андрей Алешков
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: Россия / Алтайский край / Алтайский
Сообщений: 603
Благодарности: 160
Поблагодарили 126 раз(а) в 122 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Дело трудное. Поти по уголовному пути. Затем предъявить гражданский иск. Подвинуть добросовестных владельцев скорее всего не удастся. Но можно взыскать компенсацию за квартиру. А может быть и добросовестные приобретатели не такие уж и добросовестные.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2008, 18:26   #3
Кэт
Экс-администратор
 
Аватар для Кэт
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,741
Благодарности: 195
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 1,100 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ефросиния, действительно дело серьезное. Надо делать почерковедческую экспертизу (отца), т.е. тех документов которые свидетельствуют о том, что отец сына снял с рег.учета. Собирать документы о психическом здоровье отца. На этих основаниях возможно восстановить регистрацию.
Без хорошего юриста не обойтись.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2008, 21:53   #4
Mara
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Mara
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,960
Благодарности: 278
Поблагодарили 855 раз(а) в 789 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Нужны подробности. Кто подавал иск о пркращении права пользования сына в квартире? Была ли квартира на тот момент приватизирована? Как и когда происходили сделки? И т.д..
Вполне возможно истребование квартиры у добросовестного приобретателя, но нужно иметь больше информации. Не прошел ли срок давности..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.11.2008, 11:32   #5
Ефросиния
Пользователь
 
Аватар для Ефросиния
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 103
Благодарности: 34
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Заявление о признании сына утратившим право... писали нынешние собственники. Срок исковой давности не прошел, поскольку сын узнал обо всем только летом. Все повестки из суда приходили по адресу спорной квартиры. Судья уже отменила заочное решение о прекращении регистрации и назначила дело на рассмотрение. В милиции пока не могут возбудить уголовное дело, говорят, что не могут найти достаточно оснований, но землю роют, это видно. Просили, чтобы в рамках этого гражданского дела сын попросил суд истребовать из ФРС документы по первой сделке отца, где есть его подпись. В связи с этим подскажите, сейчас правильно будет подать встречное исковое заявление о признании сделок недействительными и просит суд истребовать документы из ФРС и психиатрической больницы, где отец проходил лечение? Или сейчас будут рассматриваться требования нынешней собственницы о признании утратившим право...? Спасибо всем, кто не прошел мимо!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.11.2008, 11:36   #6
Ефросиния
Пользователь
 
Аватар для Ефросиния
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 103
Благодарности: 34
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Мара, я просмотрела практику судебную, но не нашла материалов, когда истребуют недвижимость у добросовестного приобретателя. Хотела вас спросить ваше мнение. Новые собственники наверняка будут говорить, что они ни о чем не знали и не ведали об отце и доказательств нет обратному. А пресловутое Постановление КС №6-П стоит на страже интересов Добросовестных приобретателе, если они добросовестно подошли к сделке.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.11.2008, 12:47   #7
Mara
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Mara
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,960
Благодарности: 278
Поблагодарили 855 раз(а) в 789 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Имущество истребуется у добросовестно приобретателя путем предъявления ему иска по ст. 302 ГК. Необходимо доказать, что имущество выбыло из владения собственника либо преступным путем, либо просто помимо его воле.
То есть, сейчас у Вас идет процесс по признанию права пользования за сыном?
Отец - собственник квартиры продает квартиру первому покупателю. Отец психически болен. Так? Признан ли он недееспособным? Для того, чтобы признать сделку купли-продажи (первую!) недействительной, нужно, чтобы данный иск подавало надлежащее заинтересованное лицо. Сын не может это сделать, если не является опекуном отца. Либо опекун, если он есть в наличии. Либо просить прокурора.
Ну, либо требовать возбуждения УД, если есть основания.
Если удастся первую сделку признать недействительной, то вот только после этого предъявлять иск ко второму покупателю по ст. 302 ГК. Конечно, слово за судом. Но сын сделать это не может, к сожалению. Только, прошу прощения, после смерти отца...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.11.2008, 13:06   #8
Ефросиния
Пользователь
 
Аватар для Ефросиния
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 103
Благодарности: 34
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Мара, мне кажется, что признавать сделку недействительной нужно будет на основании ст. 177 ГК РФ, а согласно п.1 этой статьи иск могут подавать и лиуа, чьи права были нарушены этой сделкой. Поэтому сын вполне может подать встречное исковое о признании первой сделки недействительной и последуюшей на основанеии с. 168 ГК. К сожалению, отец недееспособным не признан, инече и вопросов бы не возникало. Он был сильно болен, просто ничего не соображал, но родственники не подумаль о последствиях.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.11.2008, 13:31   #9
Mara
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Mara
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,960
Благодарности: 278
Поблагодарили 855 раз(а) в 789 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ефросиния, да, ст. 177 ГК. Но как были нарушены права сына этой сделкой? Если отец был собственником квартиры, то он мог ею распоряжаться на свое усмотрение. Разрешение сына на сделку не требовалось. Если отец не признан недееспособным, то, полагаю, обращаться необходимо к прокурору. Или сыну в срочном порядке оформлять опеку, признав отца недееспособным.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.11.2008, 13:36   #10
Ефросиния
Пользователь
 
Аватар для Ефросиния
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 103
Благодарности: 34
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А разве нельзя считать нарушением прав то, что сын лишился единственного места жительства?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе