Ответить

 

Опции темы
Старый 10.10.2011, 13:12   #31
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Бывают же случаи единичных поставок или оказания услуг без договора
Распространённое заблуждение.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.10.2011, 13:24   #32
nata_kost1
Юрист
 
Аватар для nata_kost1
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 425
Благодарности: 7
Поблагодарили 127 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erling Посмотреть сообщение
Распространённое заблуждение.
Erling, читаем судебную практику
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.10.2011, 13:42   #33
Сыщик
Пользователь
 
Аватар для Сыщик
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,020
Благодарности: 40
Поблагодарили 334 раз(а) в 301 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nata_kost1 Посмотреть сообщение
Бывают же случаи единичных поставок или оказания услуг без договора, согласно ТН (ТОРГ-12) или Актов оказанных услуг (выполненных работ) и т.п. При этом выставляются счета-фактуры и принимаются налоговиками к вычету суммы налога.
Вы, наверное, имели в виду не "без договора", а с несоблюдением письменной формы сделки.
Это в принципе возможно. Но может привлечь внимание налоргов. И для отстаивания своей позиции налогоплательщику иной раз приходилось доходить до Высшего арбитражного суда (пример: Определение ВАС РФ от 17 октября 2008 г. N 13675/08).

Мне почему-то кажется, что продлить срок действия договора было бы чуть проще...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.10.2011, 16:08   #34
nata_kost1
Юрист
 
Аватар для nata_kost1
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 425
Благодарности: 7
Поблагодарили 127 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сыщик Посмотреть сообщение
Мне почему-то кажется, что продлить срок действия договора было бы чуть проще...
согласна, если обе стороны не против.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.10.2011, 16:23   #35
petrowast
Пользователь
 
Аватар для petrowast
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 840
Благодарности: 44
Поблагодарили 177 раз(а) в 162 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nata_kost1 Посмотреть сообщение
Цитата:





Сообщение от Сыщик


Мне почему-то кажется, что продлить срок действия договора было бы чуть проще...




согласна, если обе стороны не против.
Наверное, не будут против: ведь одна сторона исполняет, а другая принимает исполненное.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.10.2011, 17:22   #36
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сыщик Посмотреть сообщение
Мне почему-то кажется, что продлить срок действия договора было бы чуть проще...
Что значит, "продлить срок действия договора"? Как Вы себе это представляете?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.10.2011, 19:30   #37
Сыщик
Пользователь
 
Аватар для Сыщик
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,020
Благодарности: 40
Поблагодарили 334 раз(а) в 301 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Допсоглашением.
А в чем проблема?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.10.2011, 20:02   #38
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erling Посмотреть сообщение
Если срок окончания исполнения не определён, и если "прекращающее" условие о сроке отсутствует, то отношения сторон продолжаются.

Но сейчас, очень может быть, набегут коллеги и со мной не согласяццо
Попробую набежать и не согласиться иначе мы можем придти к некоторому абсурду.

Допустим, я зашел в парикмахерскую и постригся, оплатил услугу (не будем разворачивать спор относительно того, является ли стрижка услугой или подрядом - пусть будет услугой). Конклюдентными действиями между мной и юр.лицом/ИП, которое/ый предоставляет эту услугу, был заключен ДВОУ. Выходит, этот ДВОУ бессрочный (если конечно мне не попался "парикмахер-дока-в-юриспруденции", который приклеил на стенку заведения прейскурант услуг с условием мелким шрифтом о том, что срок действия договора ограничен окончанием стрижки и окончание стрижки влечет погашение обязательства между парикмахером и клиентом)?
И вот хожу я по парикмахерским, а за мной растет "хвост" бессрочных ДВОУ.

Насчет априорной бессрочности ДВОУ (если в нем не указан срок, прекращающий обязательство) у меня сомнения. Хотя суд. практика и не наставивает на том, что условие о сроках является существенным для ДВОУ, но я думаю, что это условие на самом деле существенное для ДВОУ, и здесь должна применяться норма п. 1 ст. 708 со ссылкой на ст. 783 ГК РФ.

В разбираемом случае срок действия договора (31.12.2010) мог бы быть истолкован (ст. 431 ГК РФ) как срок окончания оказания услуги (в противном случае такой договор является незаключенным, а между сторонами имело место встречное неосновательное обогащение). Отсюда претензии контрагента на оплату услуг в связи "ожиданием заказа услуги" являются безосновательными.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.10.2011, 20:07   #39
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сыщик Посмотреть сообщение
Допсоглашением.
А в чем проблема?
Допсоглашением о чем?
Нет никаких проблем, если это соглашение об изменении условия договора о сроке. Только о каком сроке (о сроке действия договора или о сроке, прекращающем обязательство) мы будем вести речь (учитывая доводы Erling`а о том, что мы имеем дело с бессрочным договором?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.10.2011, 20:51   #40
Сыщик
Пользователь
 
Аватар для Сыщик
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,020
Благодарности: 40
Поблагодарили 334 раз(а) в 301 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rybin_av Посмотреть сообщение
Допсоглашением о чем?
Нет никаких проблем, если это соглашение об изменении условия договора о сроке. Только о каком сроке (о сроке действия договора или о сроке, прекращающем обязательство) мы будем вести речь (учитывая доводы Erling`а о том, что мы имеем дело с бессрочным договором?
Не имеем мы дела с бессрочным договором. В нем срок действия указан. По истечении срока действия, если он не продлен и договор не возобновлен, действие договора прекращается. Для этого срок действия и предусмотрен.
Если же стороны после этого продолжают исполнять по отношению друг к другу обязательства, аналогичные предусмотренным в договоре, то имеет место де-факто возобновление договора на прежних условиях. Однако в этом случае нарушается письменная форма сделки, поскольку такой способ возобновления договора на неопределенный срок законодателем предусмотрен только для договора аренды (ст. 621 п.2 ГК РФ).
Поэтому я и предложил сторонам как лучший выход продлить срок действия договора.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе