Ответить

 

Опции темы
Старый 01.11.2011, 18:15   #11
nata_kost1
Юрист
 
Аватар для nata_kost1
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 425
Благодарности: 7
Поблагодарили 127 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Katty-2009 Посмотреть сообщение
+ договор о полной материальной ответственности работника
Профессия водителя не входит в Перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества (Приложение N 1 к Постановлению Минтруда России от 31.12.2002 N 85). Поэтому Договор о полной индивидуальной материальной ответственности, заключенный с водителем, не будет иметь юридической силы.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2011, 18:59   #12
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаилыч Посмотреть сообщение
оформить водителя,так чтоб не платить за него официально,
нереально в принципе - определитесь, что Вы хотите: не платить или чтобы водитель нес полную ответственность
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2011, 23:55   #13
Михаилыч
Пользователь
 
Аватар для Михаилыч
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Кстово
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо!

а можешь дать ссылочку на образцы? а то много всяких
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.11.2011, 00:08   #14
Михаилыч
Пользователь
 
Аватар для Михаилыч
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Кстово
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

чтобы нёс ответственность

и чтобы он не числился официальным работником, а типа как подряд
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.11.2011, 01:20   #15
Дробослов
Пользователь
 
Аватар для Дробослов
 
Регистрация: 20.08.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 67
Благодарности: 4
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаилыч Посмотреть сообщение
чтобы нёс ответственность

и чтобы он не числился официальным работником, а типа как подряд
Услуги водителя это не договор подряда. Попробуй уговорить его самого открыть ИП и заключи с ним договор на оказания услуг. В таком случае риск признания договора трудовым по ч. 4 ст. 11 ТК уменьшится, Да и мат. ущерб взыскать будет легче.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.11.2011, 13:03   #16
nata_kost1
Юрист
 
Аватар для nata_kost1
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 425
Благодарности: 7
Поблагодарили 127 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дробослов Посмотреть сообщение
Попробуй уговорить его самого открыть ИП и заключи с ним договор на оказания услуг.
Дробослов, и осуществление какого вида деятельности по ОКВЭД водитель укажет при открытии ИП??? Кроме того, открыв ИП, водителю придётся мало-мальски вести бухгалтерию, перечислять налоги и другие обязательные платежи, отчитываться перед налоговой, соц. страхом, пенсионным фондом и т.п. Не думаю, что здравомыслящий водитель согласится открыть ИП, только ради того, чтобы ИП-работодатель меньше платил налоги.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.11.2011, 13:05   #17
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дробослов Посмотреть сообщение
мат. ущерб взыскать будет легче
не факт, кстати. Получить положительное решение суда - это даже не полдела, взыскать присужденное частенько бывает гораздо сложнее, нежели убедить суд в своей правоте
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.11.2011, 16:48   #18
Разуваевская Екатерина Викторовна
Модератор
 
Аватар для Разуваевская Екатерина Викторовна
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,168
Благодарности: 21
Поблагодарили 499 раз(а) в 458 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nata_kost1 Посмотреть сообщение
Профессия водителя не входит в Перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества (Приложение N 1 к Постановлению Минтруда России от 31.12.2002 N 85). Поэтому Договор о полной индивидуальной материальной ответственности, заключенный с водителем, не будет иметь юридической силы.
а я практиковала такие договоры, правда это было до 2002г. и кстати, все-таки можно водителя привлечь к полной материальной ответственности в определенных случаях на основании п.6 ч.1 ст.243 ТК, основания наступления полной материальной ответственности, указанные в ст.243 ТК не зависят от наличия договора о матер. ответственности.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.11.2011, 16:52   #19
Разуваевская Екатерина Викторовна
Модератор
 
Аватар для Разуваевская Екатерина Викторовна
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,168
Благодарности: 21
Поблагодарили 499 раз(а) в 458 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаилыч Посмотреть сообщение
чтобы нёс ответственность

и чтобы он не числился официальным работником, а типа как подряд
при заключении подобных договоров вы, как налоговый агент, обязаны исчислить, удержать и уплатить сумму НДФЛ за водителя (ст.226 НК)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.11.2011, 18:38   #20
nata_kost1
Юрист
 
Аватар для nata_kost1
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 425
Благодарности: 7
Поблагодарили 127 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Katty-2009 Посмотреть сообщение
все-таки можно водителя привлечь к полной материальной ответственности в определенных случаях на основании п.6 ч.1 ст.243 ТК, основания наступления полной материальной ответственности, указанные в ст.243 ТК не зависят от наличия договора о матер. ответственности.
конечно можно привлечь водителя к полной материальной ответственности по основаниям, указанным в ст. 243 ТК, в том числе п.6 ч.1 ст.243 ТК и для этого не нужно заключать договор о полной индивидуальной материальной ответственности, который, (как я писала ранее), в случае заключения его с водителем не будет иметь юридической силы.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе