[lesi]

Уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, может ли для налоговой инспекции постановление об отказе в возбуждении уголовного дела (а точнее уже 4 постановления за год) свидетельствовать о том, что кража все-таки была? Речь идет о краже, а не об угоне, потому как автомобиль до этого подожгли, то есть автомобиль был не на ходу, а затем неизвестные лица увезли обгоревшую машину на эвакуаторе скорее всего на металлолом. Добиваться возбуждения уг. дела по факту кражи уже устали, возможно с налоговой проще решить вопрос (освободить собственника от уплаты транспортного налога со дня обращения в милицию с заявлением о краже). В последний раз при общении с сотрудником полиции уже сказали им прямо - дайте, пожалуйста, справку для налоговой о краже машины, чтобы налог на платить, снимем машину с учета и больше вы нас не увидите, но даже тут сложно все: нет у них такого документа, знают, только постановление об отказе в возбуждении уг. дела, постановление о возбуждении уг. дела уже следователь может дать, а справок они мол не выдают, вот так вот. Подала письменный запрос на справку, жду, обдумываю возможные варианты действий.
Коллега один говорит подавай заявление в налоговую и прикладывай постановления об отказе, то есть он считает, что факт кражи зафиксирован в постановлениях.
Заранее спасибо!

[skif152]

а просто машину снять с учёта в гибдд не пробовали?

[lesi]

Вопрос в транспортном налоге за все это время, пока доблестная полиция отказы в возбуждении уголовного дела штамповала.
Если владелец снял с учета ТС, дальше предложите пойти заплатить налог?

[skif152]

отвечу вопросом: вы ст.358 нк рф читали?
http://www.zakonrf.info/nk/358/
раз тс зарегистрировано в гибдд, то оно является объектом налогообложения
нет тс на учёте - нет налога

Сообщение от lesi

Если владелец снял с учета ТС, дальше предложите пойти заплатить налог?

именно, и не я предложу, а закон - заплатить транспортный налог за то время, которое тс стояло на учёте

[lesi]

Про то, что постановление об отказе в возбуждении уг.дела тоже подтверждает факт отсутствия ТС мне сказал знакомый адвокат (именно адвокат, не просто юрист), в связи с чем и возник вопрос, потому как, на мой взгляд, отказ скорее свидетельствует о том, что кражи как бы и и не было.
А НК я читала и разъяснения тоже, что факт угона (кражи) подтверждается справкой органов МВД тоже знаю.

[skif152]

Так как у вас сначала машину сожгли, вы официально (при наличии соответствующих документов) можете подтвердить гибель автомобиля, т.е. у вас есть формальные основания для снятия автомобиля с учёта (не говоря уже об отказнике, где и так всё указано).

впрочем, если есть желание и дальше платить налог, можете по-прежнему ничего не делать

Сообщение от lesi

отказ скорее свидетельствует о том, что кражи как бы и и не было.

исходя из чего сделан данный вывод? какое основание в отказнике - отсутствие состава, или события? что там вообще изложено?

[lesi]

Вы вот ссылались не так давно на НК, писали одно, потом уже иначе рассуждаете. Если исходить из НК, то гибель автомобиля для налоговой значения не имеет, пока есть двигатель, будет налог (их слова), даже если он вообще отдельно от авто стоит. Постановление "говорит" о том, что ... обратился с заявлением о пропаже автомобиля, далее на протяжении года пишется ерунда о том, что кузов мог быть вывезен Отделом благоустройства, а без их ответа на запрос решение принять затруднительно, поэтому ... полагает отказать в возбуждении уг. дела, причем по 166 УК, то есть до сих пор кражу от угона не отличили. Сам ответ из Отдела благоустройства я уже давно к жалобе в прокуратуру приложила, где также указано, что запрос к ним из милиции вообще не поступал.
Для налоговой по законодательству нужна справка, о чем я выше написала, которую получить пока что тоже сложно. Вот и возник вопрос, может удастся освободить владельца ТС от уплаты налога за прошедший год, приложив копии постановлений об отказе в возбуждении уг. дела...
Снята машина уже, тем не менее год прошел. Вы же не знаете всех обстоятельств (после поджога представитель муниципальной власти тоже пытался помочь, вместе решали авто с места не трогать, с учета не снимать, пока дело не пойдет дальше, много чего было... в итоге год так и прошел, после чего я владельцу сказала, что будем снимать с учета и пытаться решить вопрос с налоговой, хватит нервы трепать в полиции).

[skif152]

Сообщение от lesi

то гибель автомобиля для налоговой значения не имеет, пока есть двигатель, будет налог (их слова), даже если он вообще отдельно от авто стоит.

ерунда какая-то, с чего вы это взяли? при чём здесь двигатель?
машина или стоИт на учёте в гибдд (а на руках у вас действующее свидетельство о регистрации), либо не стоИт (свидетельства нет, он сдано)

Сообщение от lesi

Постановление "говорит" о том, что ...

я вас спросил - какое основание для отказа в вуд? ст.24-1-2 или 24-1-1 упк? вы так и не ответили

Сообщение от lesi

Для налоговой по законодательству нужна справка, о чем я выше написала, которую получить пока что тоже сложно.

по какому законодательству? пункт, статья?
не понимаю, о чём речь. налоговая начисляет транспортный налог по данным из гибдд - та ей сведения "сливает" в электронном виде как минимум раз в год
если гибдд даёт данные о наличии у вас зарегистрированного автомобиля, то никакие справки не помогут

Сообщение от lesi

Снята машина уже, тем не менее год прошел.

вы первый раз об этом говорите
если машина действительно снята с учёта, то это просто недоработка налоговой
но вы сами себе противоречите:

Сообщение от lesi

В последний раз при общении с сотрудником полиции уже сказали им прямо - дайте, пожалуйста, справку для налоговой о краже машины, чтобы налог на платить, снимем машину с учета и больше вы нас не увидите

Сообщение от lesi

Вы же не знаете всех обстоятельств

да вы о них и так не говорите

[Сайкин Кирилл Андреевич]

lesi,

Сообщение от lesi

Вы же не знаете всех обстоятельств

Какой Вам нужен ответ, если Вы не в состоянии сразу рассказать все обстоятельства? Не обижайтесь, но коли Вы информацию скрываете - то это Ваш риск неполучения ожидаемого ответа.

[lesi]

но мы же не вопрос снятия с учета обсуждаем и прочее, вопрос был совершенно определенный: может ли для налоговой инспекции постановление об отказе в возбуждении уголовного дела свидетельствовать/подтверждать о том, что кража все-таки была? Если следовать требованиям законодательства, то в налоговую предоставляется справка об угоне (краже),выданная органами МВД. А как быть, если они ее не выдают? Я думаю, что много случаев, когда и по факту угона (без поджога, как у нас) тоже выносят постановления об отказе в возбуждении уг. дела, вот и вопрос, кто сталкивался, в подобной ситуации, удавалось ли освободить собственника ТС от уплаты налога, предоставив в налоговую заявление и копии постановлений об отказе? Понятно, что в постановлении об отказе тоже обстоятельства отражены (факт обращения с заявлением о пропаже/угоне ТС), но тем не менее, это не справка, которую необходимо предоставить в налоговую!
А набор фактов, как поджог, кража, снятие (или не снятие) ТС с учета к данному вопросу имеют косвенное отношение, поэтому я и не излагаю здесь все.
А про незнание всех обстоятельств - это относилось к тому, что если не знаешь всех подробностей, то зачем пытаться судить/предположить, по каким причинам ТС было не снято с учета (дал человек в долг, долг не вернул должник, после подачи иска в суд и наложения ареста на имущества поджог машины, потом кража и т.д. - это здесь не столь важно).