Закрытая тема

 

Опции темы
Старый 12.11.2009, 00:47   #1
2010
Пользователь
 
Аватар для 2010
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

2010
По умолчанию

Что является надлежащим извещением в исполнительном производстве?
1. Приставы используют разные методы, но разве можно, например, при автообзвоне или телефонограмме, при отсылке смс-сообщения или электронного сообщения иметь объективные доказательства, что должник получал все это лично? Одно дело, когда он сам расписывается в повестке, но вот как понять норму части 2 статьи 27 ФЗИП - «Если лицо, доставляющее повестку, иное извещение, не застанет вызываемого гражданина по месту его жительства, то повестка, иное извещение вручаются кому-либо из проживающих совместно с ним совершеннолетних членов семьи с их согласия. В этом случае адресат считается извещенным». Почему человек должен отвечать за действия иных граждан, тем более совершеннолетних, а эти граждане обязаны затем сообщать должнику о том, что они за что-то расписались? Даже призывников военкоматы не могут надлежаще известить через членов их семей, если эти члены семьи лично расписались за повестку призывника, а тут выходит можно.
2. Или вот еще - статья 27 ФЗИП - «Повестка, иное извещение, адресованные организации, вручаются работнику организации, который расписывается в получении повестки, иного извещения на уведомлении о вручении с указанием своих фамилии, инициалов и должности». Т.е. нашел уборщицу организации и вручил? выходит, известил надлежаще?
3. Или, например, статья 28 ФЗИП - «Лицо, участвующее в исполнительном производстве, обязано сообщать в подразделение судебных приставов о перемене своего адреса во время ведения исполнительного производства. При отсутствии такого сообщения повестка, иное извещение посылаются по последнему известному адресу указанного лица и оно считается извещенным, хотя бы по этому адресу более не проживает или не находится». Часто бывает ситуация, когда должник, меняя место жительства, просто не знает, что в отношении него возбуждено производство. И здесь приставу вообще тогда заморачиваться не надо – просто отправил извещение по старому адресу и уже получается надлежаще известил.
4. На сколько я знаю, для того, что бы, например, иметь перспективу передачи дела в дознание для возбуждения УД в отношении злостного должника нужно выносить ему предупреждения только под личную подпись и чуть ли не на камеру снимать его отказ ее поставить. Т.е. здесь как-то более строгий подход.
Каким образом (на практике) пристав должен известить должника, чтобы это извещение было действительно надлежащим?
 
В Минюст Спасибо
Старый 12.11.2009, 01:32   #2
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Legalalliance
По умолчанию

Я не понял. А зачем Вы изобретаете велосипед?

Цитата:
Статья 24. Извещения и вызовы в исполнительном производстве

1. Лица, участвующие в исполнительном производстве, извещаются об исполнительных действиях и о мерах принудительного исполнения или вызываются к судебному приставу-исполнителю либо на место совершения исполнительных действий повесткой с уведомлением о вручении, телефонограммой, телеграммой, с использованием электронной, иных видов связи и доставки или лицом, которому с его согласия судебный пристав-исполнитель поручает их доставить.

2. В случаях, когда исполнительный документ подлежит немедленному исполнению, а также при наложении ареста на имущество и принятии иных обеспечительных мер судебный пристав-исполнитель вправе совершать исполнительные действия и применять меры принудительного исполнения без предварительного уведомления об этом лиц, участвующих в исполнительном производстве.

3. Извещение, адресованное лицу, участвующему в исполнительном производстве, направляется по адресу, указанному в исполнительном документе, если лицо, участвующее в исполнительном производстве, или его представитель не указали иной адрес. Извещение может быть направлено по месту работы лица, участвующего в исполнительном производстве.

4. Извещение, адресованное организации, направляется по ее юридическому адресу или по юридическому адресу ее представительства или филиала. Извещение может направляться по адресу, указанному организацией судебному приставу-исполнителю в письменной форме.

5. Лица, уклоняющиеся от явки по вызову судебного пристава-исполнителя, могут подвергаться приводу на основании постановления судебного пристава-исполнителя, утверждаемого старшим судебным приставом.
А что касается Вашего несогласия с требованиями Закона, то вопросы не по адресу. Здесь форум правоприменителей, а не законодателей.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Спасибо
Старый 12.11.2009, 14:05   #3
2010
Пользователь
 
Аватар для 2010
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

2010
По умолчанию

Вы считаете я не смотрел статью закона? Естественно я ее смотрел.
Вопрос именно практической стороны дела.
В свое время я спросил о том как приставы на практике оформляют некоторые интересующие меня документы и мне ответили - смотри Инструкцию по делопроизводству в ФССП. Только смысл ее смотреть, если на практике оказалось, что этой инструкции мало что соответствует в документах приставов?
А вопрос по извещениям я задаю потому что те приставы, например, которых я знаю и спрашиваю на эту тему, сами не могут внятно ответить будут ли они в том или ином случае считать лицо, надлежаще извещенным, если, например, за него расписался некий член семьи.
 
В Минюст Спасибо
Старый 12.11.2009, 14:54   #4
loky
Пользователь
 
Аватар для loky
 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 82
Благодарности: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях

loky
По умолчанию

если расписался кто то из семьи, то в рамках исполнительного производства, должник считается надлежащим образом уведомленным, хотя здесь вопрос очень спорный, мое мнение надлежащим образом уведомленный, кстати это следует из ФЗ Об исполнительном производстве, является лицо которое лично получило постановление, если получил ближайший родственник, если лицо отказалось получать постановление, прошу обратить внимание, отказался, а не возвращено за истечением срока хранения.Но по практике ..... ,возвращено за истечением срока хранения , все надлежащим образом уведомлен...., хотя в приставы не раз обжигались на таких должниках, что влекло за собой регрессные иски в адрес службы.
 
В Минюст Спасибо
Старый 12.11.2009, 15:31   #5
2010
Пользователь
 
Аватар для 2010
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

2010
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СКЕПТИК Посмотреть сообщение
если расписался кто то из семьи, то в рамках исполнительного производства, должник считается надлежащим образом уведомленным, хотя здесь вопрос очень спорный, мое мнение надлежащим образом уведомленный, кстати это следует из ФЗ Об исполнительном производстве, является лицо которое лично получило постановление, если получил ближайший родственник, если лицо отказалось получать постановление, прошу обратить внимание, отказался, а не возвращено за истечением срока хранения.Но по практике ..... ,возвращено за истечением срока хранения , все надлежащим образом уведомлен...., хотя в приставы не раз обжигались на таких должниках, что влекло за собой регрессные иски в адрес службы.
Хотите сказать, что даже если возвращено за истечением срока хранения, это приставы тоже считают надлежащим извещением???
А если, например, приставу нужно вручить должнику требование об исполнении (при его злостном уклонении от погашения задолжности), то здесь уже нужно иметь личную подпись должника о получении такого требования для возбуждения УД?
 
В Минюст Спасибо
Старый 12.11.2009, 16:01   #6
Северянин-ipristav
Модератор ФССП
 
Аватар для Северянин-ipristav
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,153
Благодарности: 7
Поблагодарили 607 раз(а) в 568 сообщениях

Северянин-ipristav
По умолчанию

Цитата:
то здесь уже нужно иметь личную подпись должника о получении такого требования для возбуждения УД?
Для возбуждение уголовного дела - да, лично, для исполнительного производства - нет. Из ФЗ - 2) несмотря на получение почтового извещения, адресат не явился за повесткой, иным извещением, направленными по его адресу. Предлагаете в ФССП создать свою почтовую службу или подчинить ФССП существующую? Шучу, конечно, то когда почта возвращает письмо в связи с истечением срока хранения это означает, что не смотря на полученные извещения сторона не пришла получать письмо. То как делается и как должно действительно отличается, но никто не подает в суд на почту за ненадлежащее предоставление услуги.
__________________
Нас не накроют флагом военным
Не прозвенит над нами салют,
Разве что в небе, вечном, нетленном
Ангелы Божьи нас отпоют.
 
В Минюст Спасибо
Старый 12.11.2009, 16:08   #7
loky
Пользователь
 
Аватар для loky
 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 82
Благодарности: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях

loky
По умолчанию

да, если возбуждать уголовное дело, то требуют, подпись должника, а в рамках исполнительного производства, нет-)))),я не говорю, что это законно, я говорю о практике......., да к тому же если интересно, комментарии к исполнительному производству, в редакции Виниченко, там все расписано аргументировано, почему можно так считать...., хотя мне эта аргументация не очень нравится.........., прошу заметить это бывший директор фссп России и это первые комментарии к новому закону.... тогда ни кто не знал как к нему поступится, надлежащей практики не было, да и к тому же при таком объеме работы, приставам эффективней, да и чего греха таить наверное правильнее придерживаться этой точки зрения-))) как не грустно это..... но это реальность.
 
В Минюст Спасибо
Старый 12.11.2009, 16:13   #8
Петро-ipristav
Пользователь
 
Аватар для Петро-ipristav
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 98
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях

Петро-ipristav
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Северянин Посмотреть сообщение
то когда почта возвращает письмо в связи с истечением срока хранения это означает, что не смотря на полученные извещения сторона не пришла получать письмо.
Извините, вот по поводу слова "полученные" ! Т.е. пока почтальон не вручит извещение - письмо не возратят по истечению срока хранения ?
 
В Минюст Спасибо
Старый 12.11.2009, 16:17   #9
Северянин-ipristav
Модератор ФССП
 
Аватар для Северянин-ipristav
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,153
Благодарности: 7
Поблагодарили 607 раз(а) в 568 сообщениях

Северянин-ipristav
По умолчанию

Цитата:
Т.е. пока почтальон не вручит извещение - письмо не возратят по истечению срока хранения ?
Должен почтальон вручать извещения.
__________________
Нас не накроют флагом военным
Не прозвенит над нами салют,
Разве что в небе, вечном, нетленном
Ангелы Божьи нас отпоют.
 
В Минюст Спасибо
Старый 12.11.2009, 16:20   #10
loky
Пользователь
 
Аватар для loky
 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 82
Благодарности: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях

loky
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Северянин Посмотреть сообщение
Должен почтальон вручать извещения.

это дэюро, а дэфакто 40% письма как лежали так и лежат, на почте........ и больше всего меня удивляет-))))) заказное письмо почтальон не ходит и вручает, а просто шлет повестку явится за письмом-))))))))))))) и в чем прикол???? такой заказной почты?????
 
В Минюст Спасибо
Закрытая тема


Опции темы

Ваши права в разделе