Старый 14.05.2012, 12:45   #1
skif152
Заблокированный пользователь
 
Аватар для skif152
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,719
Благодарности: 41
Поблагодарили 431 раз(а) в 387 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию что есть "заявительный порядок обращения"?

всем привет.
ситуация:
потерпевший в дтп приходит в свою страховую компанию (по прямому урегулированию) для подачи заявления на получение страхового возмещения.
в страховой компании с потерпевшим проводят "разъяснительную" работу на предмет того, что его случай - не совсем страховой, могут возникнуть проблемы с выплатой. работа проводится в интенсивной манере, в результате чего потерпевший, поняв, что с данной страховой компанией сейчас ему лучше не связываться (практически дословно из сказанного на суде) обращается в ск виновника, где спокойно подаёт заявление, и своевременно получает выплату.
в целом ситуация выглядит так:
а) потерпевший обратился в свою ск, где конкретно заявил (в устной форме) о своём намерении подать заявление на получение страховой выплаты
б) в силу отсутствия специальных познаний и проведённой среди него "разъяснительной работы" в письменном виде он такого заявления не делал
вопрос: обращался ли потерпевший за получением страховой выплаты в свою страховую компанию с точки зрения закона?
обратная сторона вопроса - нарушила ли страховая компания право потерпевшего на обращение (ст.14_1 закона осаго)?

в силу отсутствия юридического понятия темы интересует, прежде всего, судебная практика, особенно на уровне вс
впрочем, личные мнение участников форума тоже интересуют. если есть возможность, подкрепляйте свою позицию ссылками на нпа.
спасибо.
зы. решил задать вопрос в этом разделе форума, т.к. несмотря на конкретную ситуацию, вопрос, в общем-то, имеет достаточно широкий характер
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.05.2012, 00:12   #2
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skif152 Посмотреть сообщение
а) потерпевший обратился в свою ск, где конкретно заявил (в устной форме) о своём намерении подать заявление на получение страховой выплаты
Намерение подать заявление не есть "требование о возмещении вреда", о котором говорится в части 2 статьи 14.1 Закона об ОСАГО.
Цитата:
Сообщение от skif152 Посмотреть сообщение
б) в силу отсутствия специальных познаний и проведённой среди него "разъяснительной работы" в письменном виде он такого заявления не делал
Подписавший договор страхования (по умолчанию, прочитавший его) не может не знать о Правилах страхования (о них же говорится в части 2 статьи 14.1 Закона об ОСАГО).

Цитата:
Сообщение от skif152 Посмотреть сообщение
вопрос: обращался ли потерпевший за получением страховой выплаты в свою страховую компанию с точки зрения закона?
Обращался за получением (по его мнению, наверное), но не обращался с требованием, не предоставил документы (во всяком случае в топик-сообщении об этом ни слова), тем самым не реализовал своё право на возмещение вреда.

"Слова к делу не пришьёшь"
Заглянем в "основные понятия":
Цитата:
"страховщик" - страховая организация, которая вправе осуществлять обязательное страхование гражданской ответственности владельцев транспортных средств на условиях и в порядке, установленных Федеральным законом "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" и настоящими Правилами в соответствии с разрешением (лицензией), выданным федеральным органом исполнительной власти по надзору за страховой деятельностью;
http://www.consultant.ru/online/base...W;n=124813#p34
Цитата:
"акт о страховом случае" - документ, составляемый страховщиком после подачи потерпевшим заявления о страховой выплате, фиксирующий причины и обстоятельства дорожно-транспортного происшествия, являющегося страховым случаем, его последствия, характер и размер понесенного ущерба, размер подлежащей выплате страховой суммы и подтверждающий решение страховщика об осуществлении страховой выплаты или прямого возмещения убытков;
Акт о страховом случае не может быть составлен без заявления. Исключительно после его подачи.
Цитата:
41. Водители транспортных средств, причастные к дорожно-транспортному происшествию, обязаны заполнить бланки извещений о дорожно-транспортном происшествии, выданные страховщиками, независимо от оформления документов прибывшими на место дорожно-транспортного происшествия сотрудниками полиции.
Обязанность заполнить бланк извещения также косвенно указывает на необходимость письменного обращения к страховщику.
И наконец:
Цитата:
42. Заполненные водителями - участниками дорожно-транспортного происшествия извещения о дорожно-транспортном происшествии, оформленные в соответствии с пунктом 41 настоящих Правил, должны быть в кратчайший срок, но не позднее 15 рабочих дней после дорожно-транспортного происшествия вручены или направлены любым способом, обеспечивающим подтверждение отправки, страховщику или представителю страховщика в субъекте Российской Федерации по месту жительства (месту нахождения) потерпевшего либо в субъекте Российской Федерации, на территории которого произошло дорожно-транспортное происшествие. Водитель, являющийся потерпевшим, представляет страховщику свой бланк извещения о дорожно-транспортном происшествии или единый заполненный совместно с другими участниками дорожно-транспортного происшествия бланк извещения одновременно с подачей заявления о страховой выплате. Извещение о дорожно-транспортном происшествии может быть передано по факсимильной связи с одновременным направлением его оригинала заказным письмом по указанному в страховом полисе обязательного страхования адресу страховщика или представителя страховщика.
http://www.consultant.ru/online/base...W;n=124813;p=1
Исходя из вышеизложенного, отсутствие документальных подтверждений обращения страхователя к страховщику освобождает последнего от обязанностей.

Цитата:
Сообщение от skif152 Посмотреть сообщение
обратная сторона вопроса - нарушила ли страховая компания право потерпевшего на обращение (ст.14_1 закона осаго)?
Каков вопрос таков и ответ: Если страхователь не пожелал воспользоваться своим правом на обращение, то его право не нарушено.
Однако я задал бы вопрос в другом ключе: Нарушил ли работник страховой компании свои должностные обязанности?
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.05.2012, 12:55   #3
skif152
Заблокированный пользователь
 
Аватар для skif152
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,719
Благодарности: 41
Поблагодарили 431 раз(а) в 387 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Намерение подать заявление не есть "требование о возмещении вреда", о котором говорится в части 2 статьи 14.1 Закона об ОСАГО.
вопрос спорный, ибо намерение, выраженное в письменной форме в рассматриваемом случае и есть заявление на выплату
всякого рода "протоколы о намерениях" явно не для этого случая

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Обращался за получением (по его мнению, наверное), но не обращался с требованием, не предоставил документы (во всяком случае в топик-сообщении об этом ни слова), тем самым не реализовал своё право на возмещение вреда.

"Слова к делу не пришьёшь"
Заглянем в "основные понятия":
что касательно документов по дтп - всё было в полном порядке (дтп оформлено по упрощёнке, правильность и полнота оформления не вызывает сомнения - оформлял я сам да и после этого потерпевший без проблем получил страховую выплату в компании виновника, куда был вынужден обратиться после "от ворот поворот" в своей компании)
дело в том, что "разъяснительная" работа среди потерпевшего началась именно после того, как сотрудник страховой компании ознакомился с извещением о дтп и понял все нюансы данного страхового случая
данный факт на суде подтверждён
однако суд (уже и в апелляции) стойко занимает такую же позицию:
Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
отсутствие документальных подтверждений обращения страхователя к страховщику освобождает последнего от обязанностей.
но, имхо, в этой позиции есть существенный пробел, а именно:
потерпевший пришёл в страховую компанию за выплатой, и чётко это обозначил, потребовав бланк заявления для письменного обращения (и я свидетель этому, правда, разговор с сотрудником ск - с требованием дать бланк заявления потерпевшему - шёл по телефону). ответом потерпевшему была "разъяснительная" работа с вердиктом - мы у вас принимать заявление не будем, и вообще это не страховой случай. вот в этом разрезе, как мне кажется, некорректно утверждать об отсутствии
Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
документальных подтверждений обращения страхователя к страховщику
суд же упирает на то, что страхователь мог обратиться в произвольной форме (взять хоть чистый лист бумаги и составить заявление). мои доводы о том, что у него вообще отказались принимать заявление, судом отвергается.
ещё один мой довод тоже не принят во внимание: составлять заявление в произвольной форме, как это предложил суд, смысла не имело - бланк заявления страховщика, хоть и предполагает кучу всякой писанины, зато содержит все необходимые реквизиты и сведения для рассмотрения вопроса по существу. отсутствие же этих реквизитов/сведений повлекло бы мотивированный отказ страховщика в выплате.
вот и нахожусь в раздумьях - нарушен ли в данном случае "заявительный порядок", если для его соблюдения требуется определённая письменная форма, но тебе не только не дают эту форму, но и вообще отказываются принимать письменной заявление в любой форме?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.05.2012, 13:07   #4
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skif152 Посмотреть сообщение
вопрос спорный, ибо намерение, выраженное в письменной форме в рассматриваемом случае и есть заявление на выплату
если бы он это действительно совершил в письменном виде, возможно и даже скорее всего, можно было бы расматривать как подачу заявления, но:
Цитата:
Сообщение от skif152 Посмотреть сообщение
а) потерпевший обратился в свою ск, где конкретно заявил (в устной форме) о своём намерении подать заявление на получение страховой выплаты
Цитата:
Сообщение от skif152 Посмотреть сообщение
суд же упирает на то, что страхователь мог обратиться в произвольной форме (взять хоть чистый лист бумаги и составить заявление). мои доводы о том, что у него вообще отказались принимать заявление, судом отвергается
Правильно отвергается, пошел на почту и отправил с уведомлением о вручении. А в чем проблема, если выплата получена в СК виновника? К ответственности привлекаете СК потерпевшего?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.05.2012, 13:22   #5
Шипицин Евгений Андреевич
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Шипицин Евгений Андреевич
 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 396
Благодарности: 32
Поблагодарили 82 раз(а) в 73 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
пошел на почту и отправил с уведомлением о вручении.
Согласен Тоже был случай, когда не принимали ни заявление ни документы. Пришлось составить заявление и отправить с описью вложения и с уведомлением о вручении.

Последний раз редактировалось Шипицин Евгений Андреевич; 29.05.2012 в 13:34..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.05.2012, 13:29   #6
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шипицин Евгений Андреевич Посмотреть сообщение
Пришлось составить заявление и отправить с описью вложения с описью вложения и с уведомлением о вручении.
Угу. Подобное "фиксирование отказа получения заявления" (в случае, если заявление вернётся в связи с истечением срока хранения) является наиболее правильным, на мой взгляд.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.05.2012, 20:50   #7
skif152
Заблокированный пользователь
 
Аватар для skif152
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,719
Благодарности: 41
Поблагодарили 431 раз(а) в 387 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
А в чем проблема, если выплата получена в СК виновника?
к рассматриваемому вопросу это отношения не имеет

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
К ответственности привлекаете СК потерпевшего?
да, очень хотелось бы, но, судя по всему, никак.
ладно, я понял свой недосмотр, придётся отступить
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе