Старый 23.05.2012, 11:44   #1
Здановичев
Пользователь
 
Аватар для Здановичев
 
Регистрация: 12.05.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 14
Благодарности: 48
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию С какой позиции лучше просить у суда

Уважаемые юристы, прошу вас посоветовать, с какой позиции мои требования лучше подкреплены и более реальны для суда:

Имею по наследству долю в доме, но второй дольщик не пускает меня в дом, к тому же заселил свою жену, не собственницу. У него это жилье единственное.


Хочу попросить в суде компенсацию, подобную арендной, за долю в доме, в который нет доступа, так как не пускает второй собственник, у которого это жилье единственное.
У меня есть второе жилье, доля в родительской квартире. Родители против проживания моей жены и ребенка. Жилье имею, а жить с семьей негде.

Список моих позиций, как я их вижу, возможно не полный, прошу подсказать, если есть другие варианты:

1) ничего не нанимаю, просто прошу компенсацию за пользование моей долей в доме, которой я как собственник воспользоваться не могу.

2) нанимаю жилье в связи с тем, что не могу пользоваться долей и прошу компенсировать мне стоимость найма.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.05.2012, 11:54   #2
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,281
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,903 раз(а) в 1,843 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

думаю, что нужно сначала подать иск об определении порядка пользования и если суд откажет, то тогда будут основания( невозможность пользования долей) для требования компенсации
Или нужно доказывать чинение препятствий в пользовании и уже на основании чинения просить компенсацию.
Но , в любом случае, для компенсации должна быть невозможность пользования.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.05.2012, 13:38   #3
rodrigez
Пользователь
 
Аватар для rodrigez
 
Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 246
Благодарности: 1
Поблагодарили 92 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здановичев, трудно что-либо советовать в условиях такой неопределенности.
Во-первых, неясно - является ли дом - единственным имуществом во всей наследственной массе (т.е. есть ли возможность разделить наследство, за счет другого имущества)?
Во-вторых, каков размер Вашей доли и позволяет ли он выделить ее в натуре (в отличие от городских квартир - для домовладений это часто вполне реально), т.е. прекратить долевую собственность - или хотя бы определить порядок пользования помещениями в доме?
В-третьих, нужна ли Вам Ваша доля в реальном выражении (в виде обособленной части дома или части его помещений - в случае ее выдела в натуре или определения порядка пользования)? Или Вам просто нужны деньги (на найм жилья в другом месте)?
В-четвертых, можете ли Вы доказать факт чинения Вам препятствий в пользовании общим домом объективными доказательствами (показаниями свидетелей, копиями заявлений в ОВД, постановлениями УУП...) или это только Ваши слова?
В любом случае, если имеется хоть малейшая возможность прекратить долевую собственность (путем раздела наследства, выдела в натуре своей доли, продажи доли за адекватную цену...) надо обязательно это сделать. Этим Вы убережете себя от многих проблем в дальнейшем...
Пока, исходя из того, что я понял в вашем вопросе - логичным вижу следующий ход действий:
1. Обратиться письменно (зак.письмом с уведомлением) к другому сособственнику с предложением - а) прекратить чинить Вам препятствия в пользовании общим имуществом; б) выкупить Вашу долю за приемлемую для Вас цену - сохранив копию письма и все почтовые квитанции;
2. В случае отказа (либо молчания) - зафиксировать с помощью свидетелей факты препятствования другим сособственником и(или) членами его семьи Вашему пользованию общим имуществом. После чего написать соответствующее заявление УУПу (или в дежурную часть). Дождаться вынесения им соответствующего постановления (об отказе в возбуждении УД) и получить его копию;
3. Обратиться в районный суд с исковым заявлением с 3-мя требованиями (1. Об определении порядка пользования общим домом, 2.О Вашем вселении, 3.Об обязании нечинить Вам препятствия в пользовании имуществом). Если требование о "вселении" не заявляется - то обращаемся не в райсуд, а к мировому судье. И приготовиться к не менее чем годовому процессу (возможно, в двух инстанциях).
Однако лучшим вариантом был бы раздел дома (потребуется заплатить за соответствующую экспертизу и строительные работы) и продажа своей части (либо сдача ее в наем).
Что касается "компенсации за пользование" Вашей долей - это малоперспективный вариант (во-первых, "доля" понятие" идеальное; во-вторых, какой-либо объективной методики определения "стоимости пользования долей" у суда нет - поэтому все будет решаться на усмотрение судьи и с большой долей "перестраховки" с ее стороны). Вы просто будете разочарованы итоговой суммой.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.05.2012, 14:06   #4
Здановичев
Пользователь
 
Аватар для Здановичев
 
Регистрация: 12.05.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 14
Благодарности: 48
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
думаю, что нужно сначала подать иск об определении порядка пользования и если суд откажет, то тогда будут основания( невозможность пользования долей) для требования компенсации
Или нужно доказывать чинение препятствий в пользовании и уже на основании чинения просить компенсацию.
Но , в любом случае, для компенсации должна быть невозможность пользования.
ivasi, спасибо

Цитата:
Сообщение от rodrigez Посмотреть сообщение
Здановичев, трудно что-либо советовать в условиях такой неопределенности.
Во-первых, неясно - является ли дом - единственным имуществом во всей наследственной массе (т.е. есть ли возможность разделить наследство, за счет другого имущества)?
Во-вторых, каков размер Вашей доли и позволяет ли он выделить ее в натуре (в отличие от городских квартир - для домовладений это часто вполне реально), т.е. прекратить долевую собственность - или хотя бы определить порядок пользования помещениями в доме?
В-третьих, нужна ли Вам Ваша доля в реальном выражении (в виде обособленной части дома или части его помещений - в случае ее выдела в натуре или определения порядка пользования)? Или Вам просто нужны деньги (на найм жилья в другом месте)?
В-четвертых, можете ли Вы доказать факт чинения Вам препятствий в пользовании общим домом объективными доказательствами (показаниями свидетелей, копиями заявлений в ОВД, постановлениями УУП...) или это только Ваши слова?
В любом случае, если имеется хоть малейшая возможность прекратить долевую собственность (путем раздела наследства, выдела в натуре своей доли, продажи доли за адекватную цену...) надо обязательно это сделать. Этим Вы убережете себя от многих проблем в дальнейшем...
Пока, исходя из того, что я понял в вашем вопросе - логичным вижу следующий ход действий:
1. Обратиться письменно (зак.письмом с уведомлением) к другому сособственнику с предложением - а) прекратить чинить Вам препятствия в пользовании общим имуществом; б) выкупить Вашу долю за приемлемую для Вас цену - сохранив копию письма и все почтовые квитанции;
2. В случае отказа (либо молчания) - зафиксировать с помощью свидетелей факты препятствования другим сособственником и(или) членами его семьи Вашему пользованию общим имуществом. После чего написать соответствующее заявление УУПу (или в дежурную часть). Дождаться вынесения им соответствующего постановления (об отказе в возбуждении УД) и получить его копию;
3. Обратиться в районный суд с исковым заявлением с 3-мя требованиями (1. Об определении порядка пользования общим домом, 2.О Вашем вселении, 3.Об обязании нечинить Вам препятствия в пользовании имуществом). Если требование о "вселении" не заявляется - то обращаемся не в райсуд, а к мировому судье. И приготовиться к не менее чем годовому процессу (возможно, в двух инстанциях).
Однако лучшим вариантом был бы раздел дома (потребуется заплатить за соответствующую экспертизу и строительные работы) и продажа своей части (либо сдача ее в наем).
Что касается "компенсации за пользование" Вашей долей - это малоперспективный вариант (во-первых, "доля" понятие" идеальное; во-вторых, какой-либо объективной методики определения "стоимости пользования долей" у суда нет - поэтому все будет решаться на усмотрение судьи и с большой долей "перестраховки" с ее стороны). Вы просто будете разочарованы итоговой суммой.

rodrigez
, спасибо за подробный ответ!

Дом является единственным существенным имуществом во всей наследственной массе, остальное малоценное.

Размер доли 1/2
В натуре выделить вряд ли возможно, дом излишне компактный, комнаты - цепочка проходных. Прекратить долевую маловероятно, и второй владелец на словах обещает не допустить этого.

Определить порядок пользования реально, но второй к этому не стремится.

Да, предпочту реальную долю, чтобы мог в ней устраивать все, как мне удобно и не спрашивать разрешения. Если реальная доля невозможна, соглашусь на порядок пользования, без ущемления сторон.

Или Вам просто нужны деньги (на найм жилья в другом месте)?
тоже возможно, но хочется осесть постоянно, а не переезжать раз в полгода по прихоти владельцев.

В-четвертых, можете ли Вы доказать факт чинения Вам препятствий в пользовании общим домом объективными доказательствами (показаниями свидетелей, копиями заявлений в ОВД, постановлениями УУП...) или это только Ваши слова?
Могу документированно доказать.

Вы просто будете разочарованы итоговой суммой
.
Об этом пожалуйста поподробнее - буду разочарован, и это юридический тупик, придется продавать долю?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.05.2012, 14:29   #5
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,281
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,903 раз(а) в 1,843 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Здановичев Посмотреть сообщение
Вы просто будете разочарованы итоговой суммой.
Об этом пожалуйста поподробнее - буду разочарован, и это юридический тупик, придется продавать долю?
речь идет о сумме компенсации. Суд может присудить очень небольшую сумму ежемесячной выплаты. Допустим , в размере доли КУ плюс еще немного.. Но может и влупить по ставке найма соответствующей жилой площади.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.05.2012, 14:31   #6
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,281
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,903 раз(а) в 1,843 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Здановичев Посмотреть сообщение
Размер доли 1/2
В натуре выделить вряд ли возможно, дом излишне компактный, комнаты - цепочка проходных. Прекратить долевую маловероятно, и второй владелец на словах обещает не допустить этого.
в домах обычно получается с помощью пристроев сделать отдельный вход, санузел, кухню и установить стену между собственниками. Но это влетает в копеечку
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.05.2012, 14:35   #7
rodrigez
Пользователь
 
Аватар для rodrigez
 
Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 246
Благодарности: 1
Поблагодарили 92 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здановичев, сумма Вас "не обрадует" - потому как малая будет, да и получать ее не так просто будет... Так что это как говориться - "край..."
Если комнат несколько - уже есть шанс провести препланировку и, по крайней мере, определить порядок пользования. А может и даже выделить долю в натуре (для этого и требуется заключение специалиста). Это конечно потребует средств, но зато значительно увеличит стоимость Вашей доли (т.к. она превратиться из "идеальной" в "натуральную").
Что касается Вашего оппонента - это он такой "смелый" пока Вы не начали действовать. По мере продвижения в означенном направлении, вполне возможно, к нему придет понимание необходимости договариваться. Лучший для него выход - выкупить у Вас долю и спать спокойно. И Ваша задача - дать ему это как следует почувствовать. Всеми законными способами.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе