[delo.za.profi]

Здравствуйте, форумчане. Семейная пара без брачного контракта приобретает трёхкомнатную строящуюся квартиру через банк. В качестве первоначального взноса имеется сумма на счёте матери мужа в размере 600 т.р. Вся сумма положена на счет матери давным давно после продажи доли в квартире при разводе с первой женой. Теперь эти деньги муж со своей второй женой вкладывают в ипотеку. Как поступить чтобы (не дай бог) при разводе эти деньги учлись как деньги мужа полученные до свадьбы и квартира разделилась пропорционально пополам за минусом этих денег. Т.е 4 млн.р - 600 т.р. = 3 200 т.р./2= 1 600 т.р каждому супругу.
Есть вариант: быть вносителем первоначального взноса отцу или матери мужа (как своих денег в подарок сыну). Что писать в банковском поручении (или как там ента бумага будет называться?)?? А потом хранить эту бумажку вечно (мало ли что)...
P.S. Извините за педантичность или за меркантилизм, но на своих ошибках учусь. Уже потерял так оч. много из-за не правильных действий во время первого брака. У нас всё хорошо, но чем черт не шутит. Любой человек планирует, но сам не может выступить со 100% гарантией что через 20 минут будет именно так, а не как иначе.
Спасибо.

[delo.za.profi]

Прошу тему перенести в раздел "Права и обязанности супругов".
Или нужно в договоре ипотечного кредитования что нибудь указывать? Безналичный перевод может рассматривать? Но это проценты. Или отцу мужа снимать деньги в своём банке, затем открывать счёт в ипотечном банке, а затем с этого счета делать первоначальный взнос за сына?

[gutarina]

На мой взгляд, лучше делать платеж безналом со счета мамы или папы мужа на счет мужа, далее со счета мужа в качестве первого взноса за ипотеку. Желательно, чтобы все это было в одном банке, если так удастся избежать комиссий. Такие сложности (двумя траншами) для того, чтобы было понятно, что деньги были подарены именно мужу, а не обоим супругам в совместную собственность (см. ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКОГО ГОРОДСКОГО СУДА от 23 сентября 2009 г. N 44г-150/09 – перевели деньги со счета мамы, тем не менее суд признал совместной собственностью в равных долях, я ниже выкладываю судебную практику по Вашему вопросу). Впоследствии, как я понимаю, движение средств по счетам родителей мужа и самого мужа можно будет подтвердить, получив в банке выписку (на всякий случай, уточните в банке, какие сведения будут содержаться в выписке – нужны даты, сумма, куда пришли и откуда ушли деньги).
Если вариант с двумя траншами не подходит из-за высоких комиссий – сделайте один транш – перевод от одного из родителей мужу и постарайтесь как можно скорее внести эту сумму в банк в качестве первого взноса за ипотеку, лучше день-в-день. Можно заменить перевод со счета договором дарения, но его желательно будет нотариально удостоверять. Внести деньги в банк в качестве первого взноса за ипотеку как можно скорее, лучше день-в-день.
Плюс к этому, если есть возможность, оговорить в кредитном договоре и в договоре об участии в долевом строительстве, за счет чьих средств вносится первоначальный взнос и как будут распределены доли в построенной квартире (это важно!)– это надо сделать, суд может квалифицировать это в качестве договора о разделе общего имущества супругов (см. ОПРЕДЕЛЕНИЕ МОСКОВСКОГО ОБЛАСТНОГО СУДА от 11 октября 2011 г. по делу N 33-22984).

Статья 39. Определение долей при разделе общего имущества супругов

1. При разделе общего имущества супругов и определении долей в этом имуществе доли супругов признаются равными, если иное не предусмотрено договором между супругами.

(ст. 39, "Семейный кодекс Российской Федерации" от 29.12.1995 N 223-ФЗ (ред. от 30.11.2011))

[delo.za.profi]

В кредитном договоре и в договоре об участии в долевом строительстве муж будет фигурировать как единственный собственник недвижимости. Да и это не важно ведь приобретается собственность во время брака и кто владелец при (не дай бог) разводе не будет иметь значение в силу ст 34 СК РФ. Вижу такой вариант как снятие денег из одного банка родителем мужа, вклад на счет в банк в котором открывается ипотека на имя родителя мужа и в последствии заключения договора ипотечного кредитования перевод этих денег в качестве первоначального взноса. Только не знаю как обозвать этот перевод. Перевод в качестве дарения сыну или как? Как привлекать к этому нотариуса?

[gutarina]

будет ли такой перевод сам по себе рассмотрен судом в качестве дарения именно сыну, а не обоим супругам - ведь приобретаемая квартира поступает в совместную собственность обоих супругов (при отсутствии брачного контракта или соглашения о разделе имущества), а не только их сына, несмотря на то, что титульным собственником будет являться сын, - вопрос. Мне кажется, если открывать счет родителя мужа в банке, выдающем ипотечный кредит и впоследствии с этого счета (родителя мужа) безналом делать перевод этих денег в качестве первоначального взноса, необходимо оформить договор дарения, в котором указать, что передающиеся в дар сыну денежные средства перечисляются в качестве первоначального взноса на такой-то счет в таком-то банке. договор дарения желательно нотариально удостоверить.
но для подстраховки хорошо бы еще соглашение о будущем разделе общего имущества (приобретаемой квартиры) с супругой(будущем потому,что квартира как имущественный объект пока не существует,существуют лишь права требования по договору о долевом участии в строительстве). посмотрите повнимательнее ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКОГО ГОРОДСКОГО СУДА от 23 сентября 2009 г. N 44г-150/09 (я высылала в ссылке выше) - суд признал дарение, но несмотря на это поделил долю в квартире как совместную собственность в равных долях...

[delo.za.profi]

Сообщение от gutarina

но для подстраховки хорошо бы еще соглашение о будущем разделе общего имущества (приобретаемой квартиры) с супругой(будущем потому,что квартира как имущественный объект пока не существует,существуют лишь права требования по договору о долевом участии в строительстве). посмотрите повнимательнее ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКОГО ГОРОДСКОГО СУДА от 23 сентября 2009 г. N 44г-150/09 (я высылала в ссылке выше) - суд признал дарение, но несмотря на это поделил долю в квартире как совместную собственность в равных долях...

Кстати о соглашении о будущем разделе. В процессе подписания договора участия в долевом строительстве супруга подписала нотариально заверенное "Согласие своему мужу на заключение за цену и на условиях по своему усмотрению договора участия в долевом строительстве, в соответствии с которым он будет финансировать строительство квартиры, находящейся по адресу ... , а также на внесение совместно нажитых в браке с ним денежных средств на строительство указанной квартиры. Содержание статей 34 и 35 Семейного кодекса РФ мне разъяснено и понятно. Брачный контракт и иные соглашения об изменении законного режима права собственности на общее имущество между нами не заключались."
Т.е. можно ли учитывая практику в ваших вложениях, а также учитывая п.1 ст. 39 СК РФ считать данное согласие как за соглашение о будущем разделе общего имущества между супругами?

[delo.za.profi]

Получается что договор участия в долевом строительстве ещё не само признание права собственности. Нужно прописывать ещё и доли и тогда это можно будет считать договором между супругами?