Результаты опроса: Вы имеете юридическое образование?

Да, высшее юридическое 0 0%
нет 0 0%
Пока только обучаюсь 0 0%
Не разбираюсь в юриспруденции 0 0%
Голосовавшие: 0. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить

 

Опции темы
Старый 26.06.2012, 18:19   #31
алина13
Заблокированный пользователь
 
Аватар для алина13
 
Регистрация: 26.11.2011
Сообщений: 379
Благодарности: 17
Поблагодарили 80 раз(а) в 80 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от N.Love Посмотреть сообщение
алина13, Только первый раз в суде стороны договор считали заключенным и действующим, и согласно указанным в нем условиям ответственности сторон получили неустойку.
Вы не ошиблись с именем?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.06.2012, 18:25   #32
алина13
Заблокированный пользователь
 
Аватар для алина13
 
Регистрация: 26.11.2011
Сообщений: 379
Благодарности: 17
Поблагодарили 80 раз(а) в 80 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

N.Love,Вы читали начало темы?, было "отказ от иска"!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.06.2012, 10:33   #33
N.Love
Пользователь
 
Аватар для N.Love
 
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 95
Благодарности: 19
Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

алина13, начало темы читала и очень внимательно. Отказ от иска может быть от части требований, ч о в данной ситуации и описано!!!Но у меня подход такой максимум просмотреть возможные неблагоприятные варианты и найти возможный в такой ситуации и "попытаться" человеку помочь при формировании и обосновании своей позицией. С вашей позицией,пока ,по поводу того, что это будет неосновательное обогащение не могу согласиться. Если в моих ответах есть противоречия я готова обсуждать. Тем более, что я указала, что данная тема меня очень заинтересовала. + Судя по всему я эту же тему увидела на другом форуме и там обсуждения не менее интересные, но там больше инофрмации по самой сделке ( если это все таки эта сделка). Там указано: что договор действует до 2013г?? ( если это действительно так, то возникают лично у меня еще вопросы : ?????)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.06.2012, 01:06   #34
Николаевна!
Пользователь
 
Аватар для Николаевна!
 
Регистрация: 18.06.2012
Сообщений: 15
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

N.Love,
Отказывался истец от иска о взыскании ОСНОВНОГО ДОЛГА, процентов и пени по договору займа. Отказался от ВСЕГО иска.
Т.к. договор заключен на определенный срок (как верно было замечено - до 2013 г.) с графиком ежемесячных платежей на протяжении трех лет (т.е., каждый месяц, начиная с 2010 г. заемщик обязан был вносить определенную сумму денег, которая состоит из 2 частей: основной долг + проценты) он должен был исполняться помесячно уже давно, и к 2013 году вся сумма займа, вместе с причитающимися процентами, должна была бы быть погашена. Но заемщик свои обязательства не выполнял. Истец обратился в суд с требованием возвратить всю сумму основного долга, процентов и пени за пройденный период времени (начиная с 2010г до момента подачи заявления - 2011г).... Отказался от иска полностью... Затем, опомнившись, истец подает в суд другой иск о взыскании пени и процентов уже за другой период времени, следующий после даты, на которую рассчитывались суммы, указанные в отказном иске. Их взыскать удалось.
Теперь стоит главная задача - ВЗЫСКАНИЕ ОСНОВНОГО ДОЛГА. Ждать даты окончания договора нет смысла. Имеются основания для расторжения договора в судебном порядке, т.к. заемщик не исполняет обязательства. И ссылаясь на договорные обязательства взыскать основную сумму долга не получится по известным причинам. Поэтому и возникает мысль о попытке взыскания в виде неосновательного обогащения....
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.06.2012, 19:26   #35
алина13
Заблокированный пользователь
 
Аватар для алина13
 
Регистрация: 26.11.2011
Сообщений: 379
Благодарности: 17
Поблагодарили 80 раз(а) в 80 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от N.Love Посмотреть сообщение
я эту же тему увидела на другом форуме и там обсуждения не менее интересные, но там больше инофрмации по самой сделке ( если это все таки эта сделка).
интересно все и всегда...особенно на жгучие темы..... ГДЕ ЧИТАЛИ? я тоже хочу почитать...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.06.2012, 14:56   #36
кирилл99
Пользователь
 
Аватар для кирилл99
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 478
Благодарности: 42
Поблагодарили 28 раз(а) в 25 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Неосновательное обогащение, мне думается здесь не применимо, потому как минимум не истек срок исполнения договора,.
Об неосновательном обогащение более рентабельно говорить в договорах заключаемых и не исполненных в срок, тких "договор поставки товара" по которому товар оплачен, но не передан, договор оказания услуг и т.д.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.06.2012, 16:24   #37
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Поддерживаю идею уступить право на получение денежных средств (возврата суммы основного долга, процентов до такой-то даты) другому лицу - кредитору, чтобы он обратился в суд за взысканием этих денежных средств...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.06.2012, 01:13   #38
mangusta
Заблокированный пользователь
 
Аватар для mangusta
 
Регистрация: 10.12.2010
Сообщений: 469
Благодарности: 48
Поблагодарили 148 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николаевна! Посмотреть сообщение
Отказывался истец от иска о взыскании ОСНОВНОГО ДОЛГА, процентов и пени по договору займа. Отказался от ВСЕГО иска.
Николаевна!, по истечению срока возврата долга возникает иное основание иска.

Основаниями иска являются обстоятельства, которыми истец основывает свое требование к ответчику.
В первом случае кредитор досрочно требовал погашение долга вследствие нарушения заемщиком схемы погашения кредита.
В другом иске Вы можете изменить основание на требование исполнения обязательства в связи с истечением срока его исполнения.

Повторное обращение в суд не допускается лишь в одном случае:.
Цитата:
Статья 221 ГК. Порядок и последствия прекращения производства по делу

Производство по делу прекращается определением суда, в котором указывается, что повторное обращение в суд по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям не допускается.
Николаевна!, выложите текст договора, что там сказано о схеме погашения?

Цитата:
Сообщение от mishanik Посмотреть сообщение
Поддерживаю идею уступить право на получение денежных средств (возврата суммы основного долга, процентов до такой-то даты) другому лицу
mishanik, может, действительно, такая логика: досрочно взыскивать долг кредитор отказался и заключил договор цессии на будущее по поводу такого проблемного заемщика.
А иначе как объяснить обращение в суд кредитора, который утратил право требования исполнения обязательства?
Или потому и отказался от иска, что испугался ответственности?

Интересная тема.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.07.2012, 12:02   #39
mr.milton
Пользователь
 
Аватар для mr.milton
 
Регистрация: 10.10.2010
Адрес: Россия / Иркутская обл.
Сообщений: 15
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

1) Если вы пойдете по пути "взыскание неосновательного обогащения", то результат будет нулевым, т.к. во-первых, основание обогащения у другой стороны есть, поскольку есть договор (действительный и заключенный), а во-вторых, если вы заявляете о неосновательном обогащении, вы должны доказать, что основания нет. Т.е. что директор или организация действовали за пределами своей правосубъектности и полномочий. Из ваших ответов следует, что договор действителен.
2) Если вы просто переуступите, что "поддержали" участники форума как вариант, который предложил я, хотя я такого не предлагал, то вас тоже пошлют лесом, т.к. в соответствии со ст.
220 ГПК (аналогично - АПК РФ) . Основания прекращения производства по делу

Суд прекращает производство по делу в случае, если:
имеется вступившее в законную силу и принятое по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям решение суда или определение суда о прекращении производства по делу в связи с принятием отказа истца от иска или утверждением мирового соглашения сторон;
Процессуальный статус сторон следует за их договорным статусом.
И стороны здесь - заемщик и займодавец
основание иска - договор займа (или кредитный)
предмет иска - взыскание основного долга

Решение между сторонами по тому-же основанию и предмету - уже состоялось.
Поэтому результат - отказ от иска.
Если пойдете по этому пути, результат будет также нулевым.
3) А вот если вы задним числом уступите требования по этому договору другому лицу, то получится, что директор, предъявляя иск и затем отказываясь от него, действовал за пределами своих полномочий. Он не имел на это право. И это основание тому лицу, которому долг уступлен был, пойти в суд и оспорить определение суда о прекращении производства по делу по вновь открывшимся обстоятельствам. И здесь это определение железно отменят. И вынесут определение о прекращении в связи с отсутствием у истца права на иск.
После этого уже предъявляете иск от того нового лица. И если не тупить, то его удовлетворят.

4) Ответчик при этом подаст иск о признании договора цессии недействительным, ничтожным, в силу мнимости сделки.
Поэтому будте к этому готовы. Сделайте оплату по этому договору - например, векселем. Или зачет. В суд подайте не документ, а его копию, заверенную сторонами. Якобы документ был потерян, но вот востановленный текст.
Директор объяснит - договоров много, все как на конвейере, поэтому обратился и отказался, а то, что была уступка - не помнил, т.к. посеял договор.
Посмотрите, как налоговые последствия обойти, чтобы эта цессия ни в отчетности, ни на балансе отражаться была бы не должна.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.07.2012, 09:27   #40
Shtadler
Пользователь
 
Аватар для Shtadler
 
Регистрация: 24.05.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 113
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

При переуступкке прав кновому кредитору переходят права и обязанности по договору в полном объеме (ст.384 ГК).
Суд не может отказать новому кредитору в иске, так как это противоречило бы ст. 220 ГПК -
Статья 220. Основания прекращения производства по делу

Суд прекращает производство по делу в случае, если:
дело не подлежит рассмотрению и разрешению в суде в порядке гражданского судопроизводства по основаниям, предусмотренным пунктом 1 части первой статьи 134 настоящего Кодекса;
имеется вступившее в законную силу и принятое по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям решение суда или определение суда о прекращении производства по делу в связи с принятием отказа истца от иска или утверждением мирового соглашения сторон;
истец отказался от иска и отказ принят судом...
В данном случае стороны по иску будут другие. Прежний кредитор мог отказаться от своих требований (договор действует), а новый кредитор этим правом не воспользовался еще.
Признать переуступку мнимой сделкой весьма проблематично.

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 02.07.2012 в 09:45.. Причина: шрифт
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить

Метки
договор, займ, иск, отказ от иска


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе