Ответить

 

Опции темы
Старый 09.02.2012, 17:30   #11
nata_kost1
Юрист
 
Аватар для nata_kost1
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 425
Благодарности: 7
Поблагодарили 127 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pam Посмотреть сообщение
Если к моменту предъявления требования вещи у ответчика не окажется, то Виндикационный иск к нему предъявлять нельзя, ибо исчез сам предмет виндикации
согласна, при более конкретном описании Вами ситуации, предмет виндикации исчез, поэтому виндикационный иск отпадает, и появляется новый об обязании ответчика передать квартиру истцу по передаточному акту.

Цитата:
Сообщение от pam Посмотреть сообщение
И убытки мы имеем только в сумме штрафа за неподписанный договор найма с другим человеком. Боюсь, что за все месяцы пользования квартирой ответчика суд ничего с него не взыщет.
pam, а насчёт взыскания упущенной выгоды не думали? Упущенная выгода в данном случае - это неполученные доходы истца, который последний смог получить от сдачи квартиры в найм третьим лицам, если бы ответчик своевременно передал квартиру истцу.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.02.2012, 17:40   #12
nata_kost1
Юрист
 
Аватар для nata_kost1
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 425
Благодарности: 7
Поблагодарили 127 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pam Посмотреть сообщение
Может ли истец заменить АПП на Акт вскрытия помещения в присутствии свидетелей?
Думаю, не может. Акт вскрытия и АПП два разных дока и два разных волеизъявления сторон.

Продавец по ДКП принял на себя обязательство передать Покупателю квартиру и подписать АПП? Принял. Добровольно не исполнил? Не исполнил? Вот пусть суд и поможет ему исполнить принятое на себя обязательство.

Цитата:
Сообщение от pam Посмотреть сообщение
Если по суду обязывать ответчика передать квартиру по АПП - он скажет, что истец в ней уже проживает и легко предоставит этому доказательства с помощью соотв. суд.ходатайства.
Ну и что, что истец, проживает в квартире. Не век же ему за продавцом бегать, чтобы тот передал ему ключи и подписал АПП.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2012, 00:50   #13
pam
Пользователь
 
Аватар для pam
 
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область
Сообщений: 45
Благодарности: 15
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nata_kost1 Посмотреть сообщение
pam, а насчёт взыскания упущенной выгоды не думали? Упущенная выгода в данном случае - это неполученные доходы истца, который последний смог получить от сдачи квартиры в найм третьим лицам, если бы ответчик своевременно передал квартиру истцу.
Т.е. в доказательство упущенной выгоды предъявляем тот же предварительный договор найма, по которому истец уже понес убытки в виде штрафа и мог бы получать доходы от сдачи жилья в наем? Утверждаем, что ответчик сберег свои ден.средства, которые он должен был бы потратить на съем аналогичного жилья?
Взыскиваем упущенную выгоду истца за счет неосновательного обогащения ответчика, ст 1107 ГК РФ.
Про письмо, направленное истцом ответчику лучше промолчать или его как-то можно использовать?
Поищу положительную практику по аналогичным делам, а то в основном суды отказывают...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2012, 16:30   #14
pam
Пользователь
 
Аватар для pam
 
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область
Сообщений: 45
Благодарности: 15
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Составила новый иск об oбязании подписaть Акт приeма-пeрeдачи, взыскaнии неoснoвательнoго обогащeния, процeнтов за пользованиe чyжими срeдствaми, взыскaнии yбытков.
Примет ли суд в качестве расчета доказательства неoснoвательнoго обогащeния цену по предварительному договору найма, который не заелючил истец с третьим лицом по вине ответчика? Или нужна официaльная спрaвка о стоимости aренды aналогичного жилья, если бы ответчик снимал его в тот период, когда незаконно жил на жилплощади истца? И может ли являться в таком случае докaзательством рaспечатка с официального сaйтa крупной компании на рынке жилья в СПб с ценами на аналогичное жилье за тот же период?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2012, 17:10   #15
nata_kost1
Юрист
 
Аватар для nata_kost1
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 425
Благодарности: 7
Поблагодарили 127 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pam Посмотреть сообщение
Т.е. в доказательство упущенной выгоды предъявляем тот же предварительный договор найма, по которому истец уже понес убытки в виде штрафа и мог бы получать доходы от сдачи жилья в наем?
да

Цитата:
Сообщение от pam Посмотреть сообщение
Утверждаем, что ответчик сберег свои ден.средства, которые он должен был бы потратить на съем аналогичного жилья?
да

Цитата:
Сообщение от pam Посмотреть сообщение
Взыскиваем упущенную выгоду истца за счет неосновательного обогащения ответчика, ст 1107 ГК РФ.
pam, а при чем здесь ст. 1107?

Статья 1107. Возмещение потерпевшему неполученных доходов

1. Лицо, которое неосновательно получило или сберегло имущество, обязано возвратить или возместить потерпевшему все доходы, которые оно извлекло или должно было извлечь из этого имущества с того времени, когда узнало или должно было узнать о неосновательности обогащения.

ответчик же сам жил в квартире, а не сдавал её третьему лицу и получал доход.

Цитата:
Сообщение от pam Посмотреть сообщение
Про письмо, направленное истцом ответчику лучше промолчать или его как-то можно использовать?
думаю - да.

Цитата:
Сообщение от pam Посмотреть сообщение
Примет ли суд в качестве расчета доказательства неoснoвательнoго обогащeния цену по предварительному договору найма, который не заелючил истец с третьим лицом по вине ответчика?
думаю - нет.

Цитата:
Сообщение от pam Посмотреть сообщение
Или нужна официaльная спрaвка о стоимости aренды aналогичного жилья, если бы ответчик снимал его в тот период, когда незаконно жил на жилплощади истца? И может ли являться в таком случае докaзательством рaспечатка с официального сaйтa крупной компании на рынке жилья в СПб с ценами на аналогичное жилье за тот же период?
нужен отчёт независимого оценщика о рыночной стоимости услуг по предоставлению в найм аналогичной квартиры за спорный период.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2012, 21:12   #16
pam
Пользователь
 
Аватар для pam
 
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область
Сообщений: 45
Благодарности: 15
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

nata_kost1,
ст. 1107 применительно только к процентам:
2. На сумму неосновательного денежного обогащения подлежат начислению проценты за пользование чужими средствами (статья 395) с того времени, когда приобретатель узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных средств.
А само НО по ст. 1102 ГК РФ
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.02.2012, 08:51   #17
nata_kost1
Юрист
 
Аватар для nata_kost1
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 425
Благодарности: 7
Поблагодарили 127 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pam Посмотреть сообщение
А само НО по ст. 1102 ГК РФ
и п. 2 ст. 1105 ГК РФ
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.02.2012, 12:00   #18
pam
Пользователь
 
Аватар для pam
 
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область
Сообщений: 45
Благодарности: 15
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nata_kost1 Посмотреть сообщение
и п. 2 ст. 1105 ГК РФ
Да
Вот еще вопрос: если истец хочет взыскать НО за срок когда ответчик фактически жил в помещении и упущенную выгоду за тот срок, когда ответчик съехал, но еще не снялся с регистрации - то как на суде лучше доказать тот факт, что истец занял помещение сразу после того, как ответчик снялся с регистрации, а не ранее? Достаточным ли доказательством будет Акт вскрытия и осмотра помещения в присутствии свидетелей за соотв.датой? Или этот факт не нужно доказывать, учитывая отсутствие Акта приема-передачи к ДКП? Интересно, какую позицию займет наш непредсказуемый суд...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.02.2012, 09:09   #19
nata_kost1
Юрист
 
Аватар для nata_kost1
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 425
Благодарности: 7
Поблагодарили 127 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pam Посмотреть сообщение
то как на суде лучше доказать тот факт, что истец занял помещение сразу после того, как ответчик снялся с регистрации, а не ранее?
а для чего это доказывать? главное, чтобы у Вас были доказательства того, что ответчик жил в квартире 3 месяца....а такие доказательства у Вас есть. Когда въехал истец в квартиру (сразу после выезда ответчика или после его снятия с регистрации) роли не играет. Истец - собственник, поэтому хочет пользуется помещением, хочет не пользуется....

Цитата:
Сообщение от pam Посмотреть сообщение
Интересно, какую позицию займет наш непредсказуемый суд...
В том-то и "прелесть" суда, что он непредсказуем и противоречив .
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.05.2012, 15:11   #20
pam
Пользователь
 
Аватар для pam
 
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область
Сообщений: 45
Благодарности: 15
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В итоге взыскано неосновательное обогащение+проценты и часть судебных расходов. В упущенной выгоде отказано.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе